Discussion:Belfort

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Davantage d’informations Label, Importance ...

**Évaluation** de l’article « **Belfort** »
Label	Importance
AdQ	Maximum	Franche-Comté (discussion • critères • liste • stats • hist. • comité • stats vues)
	Maximum	Territoire de Belfort (discussion • critères • liste • stats • hist. • comité • stats vues)
	Élevée	Alsace (discussion • critères • liste • stats • hist. • comité • stats vues)
	Moyenne	Communes de France (discussion • critères • liste • stats • hist. • comité • stats vues)
	Faible	Seconde Guerre mondiale (discussion • critères • liste • stats • hist. • comité • stats vues)

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Prononciation

Doit-on dire Belle-fort ou Béfort? Il semblerait que les vieux Belfortains disaient Béfort, ne pourrait-on pas le signaler dans une encyclopédie? Pierre de Lyon 29 janvier 2006 à 09:37 (CET)

en 35 ans je n'ai pas entendu prononcer le nom Béfort une seule fois. Cette pratique a dû disparaître avec l'usage du patois ? F5ZV (de Belfort).

Moi je l'apelle parfois BF pour faire style...--HAF 932 26 mars 2010 à 22:19 (CET)

En 27 ans, jamais entendu non plus, il n'y a pas de source citée, donc je supprime ce passage.Rom3721 (d) 6 janvier 2012 à 21:33 (CET)

après recherche, effectivement Béfort était une prononcitation possible bien qu'aujourd'hui obselète et vieillie .Rom3721 (d) 24 janvier 2012 à 10:35 (CET)

Bon je viens juste de voir cette discussion, ça ne coûte rien de le mettre en note, simplement en note, d'ailleurs je fais le rajout tout de suite. Et d'ailleurs le « o ouvert long » [ɔː] est-il vraiment nécessaire ? (Je veux dire le "long" est-il vraiment nécessaire ?) Parce que dans ce cas on devrait aussi marquer l'accent sur la dernière syllabe (comme toujours en fait en français « standard ») si on veut vraiment une écriture phonétique complète : [belˈfɔːʁ] (le [.] séparateur de syllabe n'est pas nécessaire car il y a déjà le [ˈ], enfin je crois, sinon il faut le rajouter aussi). Ou sinon on met simplement une écriture phonologique /belˈfɔʁ/ voire /bel.fɔʁ/. Je rajoute pour l'instant l'accent, et on avise après si vous n'êtes pas d'accord. SenseiAC (d) 3 août 2012 à 05:21 (CEST)

Neutralité

Belfort est une commune française, située dans le département du Territoire de Belfort et la région Franche-Comté. C'est d'ailleurs la deuxième de la région après Besançon
Belfort, traversé par la superbe rivière de la Savoureuse, est situé ...

Les deux parties en gras sont selon moi pas neutres (surtout le deuxième), mais n'ayant pas assez d'expérience dans la neutralité des propos dans un article, j'espère que quelqu'un pour éclaircir ce point. ps : Les deux parties en gras ont été ajoutées par la même IP

1er point : affirmation exacte, du moins sur le plan de la population en 1999 (Besançon 117733 habitants, Belfort 50417 et Montbéliard 25570) source INSEE. Ceci dit, on peut classer les villes de multiples façons...

2ème point : le qualificatif superbe est exagéré à mon goût mais ce n'est qu'une question d'appréciation. Ayant un peu voyagé et connaissant bien la Savoureuse, je me suis permis de corriger.

On ne peut guère parler de manque de neutralité, il s'agit plutôt d'un excès d'enthousiasme (peut-être de la part d'un méridional amoureux de Belfort, ça peut exister ?) F5ZV 22 avril 2006 à 10:56 (CEST)

La remarque précédente n'est pas non plus neutre. Il faudrait bien entendu changer superbe rivière car sinon on pourrait dire la superbe Seine etc...

La Citadelle de la Liberté : depuis juillet 2007, un parcours de découverte historique permet de visiter autrement...

De la publicité déguisée. D'ailleurs l'auteur de cette modification n'est autre que le créateur de l'article "Vert Marine" : ni plus ni moins que la société qui gère les visites de "La Citadelle de la Liberté". Minable.

Rajouts à envisager

Ne pourrait-on pas dire que Belfort accueille, non loin de la ville, le festival des eurockéennes qui est un des plus grands festivals de concerts de France, voyant arriver quelques 90 000 personnes du pays entier voire plus en 2005?

C'est déjà sous Evénements. Oblic blabla 2 avril 2007 à 21:41 (CEST)

vitesse et précipitations

Dans le chapitre sur le climat, il deux indications différentes sur le taux de précipitation exprimé en mm cube/an, l'un dans le tableau, l'autre dans le texte explicatif juste en dessous. Il serait utile de dater les deux où de les harmoniser

Malheuresement comme rien n'est sourcer impossible de connaitre la date, j'essaierais dés que j'ai un moment de comparer ceci à d'autres tableaux existants sur la wikipédia voir à trouver des nouveaux chiffres sourcer, mais bon, c'est les vacances et pendant les vacances je travaille. contrairement au reste de l'année où je ne fait rien

) Myst (d) 27 juillet 2008 à 23:58 (CEST)

Plan d'accès au planétarium

Bonsoir,

Le plan d'accès au planétarium n'a rien à faire sur Wikipédia. Tant qu'à faire, il faudrait y mettre un plan d'accès de tous les lieux publics de Belfort...

Avoir un plan d'ensemble de la ville, qui permette de situer les principaux monuments et lieux d'intérêt, cela peut tout à fait se justifier. Mais le plan d'accès de tel ou tel lieu, vraiment, je ne vois pas. N'oubliez pas : Wikipédia n'est pas un guide pratique, ou touristique !

— ChrisJ (d) 17 février 2009 à 20:12 (CET)

Merci, je me sent moins seul, je n'avais pas connaissance de cette partie de "Ce que Wikipédia n'est pas", j'avais pris en référence "un annuaire ou une banque de donnée" vu le côté beaucoup trop généraliste de la chose. Myst (d) 17 février 2009 à 21:03 (CET)

1. rv¹⁷²⁹ 18 février 2009 à 10:44 (CET)

Fusion de Belfort et Culture dans le Territoire de Belfort

J'ai fusionné les deux articles, car le second était très court et est un sous-ensemble logique du premier. Mig (d) 18 novembre 2009 à 20:42 (CET)

Ok Myst (d) 18 novembre 2009 à 22:10 (CET)

Hautes et basses perches

Bonjour, Question aux locaux ;-) Les Hautes et basses Perches sont elles géologiquement suffisamment importantes pour justifier un article séparé? Sinon, on peut envisager de fusionner l'article (2 lignes) dans Belfort.--Émeric (d) 7 juin 2010 à 15:17 (CEST) ... Même question pour "Miotte".--Émeric (d) 7 juin 2010 à 15:22 (CEST)

Hop, vu l'absence de réponse, je m'en occupe. Les articles d'une phrase, c'est moyen...--Émeric (d) 15 juin 2010 à 15:47 (CEST)

Pour travailler

Bonjour, je regrette de ne pas voir un bel article pour cette ville, à chaque fois que j'arrive dessus. J'aimerai bien faire avancer cet ébauche, mais n'étant pas Belfortain, je n'ai pas forcemment assez de compétences, et j'estime que pour faire du bon boulot il faudrait être résident...beaucoup l'ont fait pour leurs communes. De ce fait, je pose ici des liens vers lesquels il y a de la matière.

Démographie

Recensement de la pop 2006 et de nombreuses statistiques

305500 personnes à l'horizon 2020

Urbanisme

Agence d'urbanisme du Territoire de Belfort

Economie

Enseignement

Patrimoine/Tourisme

Office du tourisme de Belfort

Culture/médias

Usages multiples

Que j'aurai aimé avoir toute cette paperasse en ligne...--HAF 932 30 décembre 2010 à 22:23 (CET)

Je cherche également à améliore cet article, mais ce serait bien qu'on soit plusieurs à le faire, des amateurs ? J'ai récemment mis à jour la partie Transports et communication, géologie et créer un article Santé dans la partie administration.Rom3721 (de Belfort) 28 décembre 2011.

Probleme populations

Il y a un probleme dans les populations légales répertoriées dans le tableau http://www.insee.fr/fr/ppp/bases-de-donnees/recensement/populations-legales/commune.asp?annee=2008&depcom=90010 La population de 2011 est plus élevée que 2010. La population comptée à part doit donc soit être intégrée dans toutes les populations légales, soit pas du tout !

Amélioration de l'article

Janvier 2012

Sections améliorées:

1 Toponymie - 2 Géographie - 3 Urbanisme (31 Population par quartiers) - 6 Population et société (61 démographie, 62 manifestations et festivités), 7 Enseignement, 8 Économie

Rom3721 (Laissez-moi un message) 7 janvier 2012 à 22:34 (CET)

J'ai bientôt terminé les améliorations que je voulais faire sur cet article (il me reste une partie une histoire, divers, personnalités liées à belfort et une relecture gloabale pour supprimer les fautes d'orthographe et les erreus de frappe). Si vous avez des remarques et des compléments à apporter ou des questions sur le travail que j'ai fait, n'hésitez pas !

Rom3721 (|Laissez-moi un message) 24 janvier 2012 à 10:15 (CET)

Importance

J'ai modifié l'importance de Belfort pour "commune de France" pour attirer le comité du projet sur les points suivants : certes la ville reste de taille modeste par rapport aux grandes villes de France (Belfort 51 000 habitants), cependant il s'agit de la deuxième commune de la région de Franche-Comté, préfecture de département et deux fois plus grosse que les 3^eet 4^e communes de Franche-Comté (Montbéliard et Dole). De plus Belfort est la plus grande commune de l'Aire Urbaine Belfort-Montbéliard, pôle économique de Franche-Comté avec le pôle économique de Besançon. Rom3721 (d) 8 janvier 2012 à 12:32 (CET)

Oui, elle a une importance de premier plan en Franche-Comté, surtout dans la vision de la conurbation nord francomtoise, mais à l'échelle de la France, ça ne change rien.--HAF 932 8 janvier 2012 à 23:40 (CET)

Relecture par l'atelier de lecture

Bonjour, je me suis porté volontaire pour effectuer une relecture de l'article, j'espère contribuer à atteindre l'objectif de l'obtention d'un label.--Rehtse (d) 29 janvier 2012 à 17:10 (CET)

Forme

Davantage d’informations Type de remarque, À vérifier ...

Type de remarque	À vérifier	Explication détaillée
Guillemets	Si l'article contient ce genre de guillemets : "", il faut les remplacer par ceux-ci : « »^[1].	Wikipédia:Conventions typographiques#Guillemets
Italique	L'italique est à réserver à un nombre de cas limité, dont l'emploi de termes étrangers et les titres d'œuvres (livres, albums musicaux, titres de chansons, etc.)	Wikipédia:Conventions typographiques#Italique
Ponctuation	Mettre une espace avant et après les ponctuations doubles (point-virgule, double point, point d'interrogation, point d'exclamation) ; une espace après les ponctuations simples^[1].	Wikipédia:Conventions typographiques#Signes de ponctuation
Ligatures	L'article parle d'« oeuvre » (ou « Oeuvre ») et de « sœur » ? Il faut écrire « œuvre » (ou « Œuvre ») et « sœur »^[1].	Wikipédia:Fautes d'orthographe/Courantes#Ligature
Majuscules	Une lettre normalement accentuée doit l'être également quand elle apparaît sous la forme d'une majuscule^[1].	Wikipédia:Conventions typographiques#Accentuation
Liens internes dans les titres	Les liens internes sont à éviter dans les titres des sections et sous-sections de l'article.	Wikipédia:Liens internes
Liens externes dans le corps du texte	Un lien externe ne doit pas figurer dans le corps de l'article mais doit être transféré en référence.	Wikipédia:Liens externes
Conventions bibliographiques	Il existe sur Wikipédia des conventions bibliographiques, à respecter tant dans la partie « Bibliographie » que dans les références.	WP:CB. Et voir les modèles {{ouvrage}}, {{article}} et {{lien web}}
Langue des références	Les références en langue étrangère sont précédées du modèle l'annonçant : anglais > {{en}} > (en), allemand > {{de}} > (de), ...	Catégorie:Modèle d'indication de langue
Note à appels multiples	Si deux passages de l'article sont sourcés par exactement la même référence, on utilisera <ref name>.	Aide:Note#Notes à appels multiples
Références et ponctuation	Les références précèdent la ponctuation et collent au dernier mot^[1]. Lorsque plusieurs références se suivent, elles sont séparées par {{,}}.	Aide:Note#Règles sur la position des notes par rapport à la ponctuation
Traduction	Lors d'une traduction, l'apposition des modèles {{Traduction/Référence}} sur l'article et du modèle {{Traduit de}} sur la page de discussion est obligatoire.
Nombre	La syntaxe formatnum ({{formatnum:123456789}}) permet de mettre en forme les chiffres, cependant {{Unité}} est préférable lors de chiffres avec unité.
Images	Les images n'ont pas de taille fixée, les schémas de plus de 350px sont centrés, les photographies avec un ratio autre que 4/3 ou 3/4 sont réglées avec un upright adéquat. Les images non indispensables sont supprimées, et les pages sur Commons sont liées.	WP:IMG
Accessibilité	Les pratiques facilitant la lecture par les logiciels pour mal ou non voyants sont prises en compte dans la mesure du possible.	Wikipédia:Atelier accessibilité/Bonnes pratiques

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[1]
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Est-ce que le nom d'une revue doit être en italique ou non (Belfort'mag) ? Est-ce qu'une traduction doit être ou non en italique ? (Bellumfortum, le beau fort) ?

Le nom d'une revue, oui ; Bellumfortum aussi, pour ce qui est du sens de la traduction je le vois souvent apparaître, même si l'utilisation des guillemets est sans doute plus justifiée.--Rehtse (d) 31 janvier 2012 à 05:47 (CET)

Plan

Le plan est légèrement différent de celui mis en place en général pour les articles de communes labellisés. Il faut s'attendre à des remarques, ou à des modifications de contributeurs. Si les principaux rédacteurs tiennent à ce plan, il faut prévoir d'argumenter.--Rehtse (d) 31 janvier 2012 à 08:26 (CET)

Je ne tiens pas forcément à ce plan, je l'ai repris et adapté à ce qu'il y avait au début. Je vais aller voir le plan d'articles labellisés de ville pour voir comment le plan a été fait et remanier en conséquence. Rom3721 (d) 31 janvier 2012 à 11:56 (CET)

Pour les plans, j'ai regardé les articles de Strasbourg et Besançon et je ne trouve pas de plan général. Après entre Je ne sais pas ce qu'il faudra déplacer ou/et modifier pour que ça semble plus cohérent (Peut-être Population et Société et Urbanisme, Transport et communications aussi). J'ai tenté une modification, à voir. Rom3721 (d) 31 janvier 2012 à 15:28 (CET)

Les deux AdQ les plus récents pour des communes sont, il me semble, Caudry et Villeloin-Coulangé, qui sont des villes plus petites que Belfort, mais qui ont adopté un plan qui me semble « dans l'air du temps ».--Rehtse (d) 31 janvier 2012 à 22:49 (CET)

Et j'ajoute le dernier BA : Void-Vacon, en décembre dernier.--Rehtse (d) 31 janvier 2012 à 22:53 (CET)

J'ai modifié le plan par rapport aux deux villes conseillées. Cela dit, je reste perplexe de mettre la "toponymie" après l'"urbanisme". Il serait plus logique d'expliquer le nom de la ville, avant d'expliquer comment elle s'est développée et comment elle est structurée, non ? Rom3721 (d) 1 février 2012 à 14:37 (CET)

J'ai très vite cessé de me poser ce genre de questions : certains y tiennent, je n'ai pas plus que ça envie de passer du temps à modifier ça, qui ne me paraît pas très important, même si je placerais également plus intuitivement la toponymie avant la géographie, ou juste après. Il y a d'autres points du plan "type" qui me laissent perplexe. Je me contente de t'exposer ce qui se fait en général, et ce qui, toujours en général, donne lieu à des modifs dès la proposition de vote. Je pense que l'article peut postuler à l'AdQ, l'idée est donc de présenter un article qui ne heurtera aucun des votants habituels. Tout ça, ce ne sont que des suggestions, bien sûr tu (et les autres rédacteurs) es libre d'en tenir compte ou pas.--Rehtse (d) 1 février 2012 à 15:13 (CET)

Je prends bonnes notes de tes conseils. Vu que je débute sur wikipedia, les conseils sont bons à prendre. Surtout que bon j'ai enrichi l'article seul et donc je n'ai pas eu d'autres avis que le mien :(. Je vais remettre la toponymie au début et on verra bien. Rom3721 (d) 1 février 2012 à 15:46 (CET)

Par rapport à ce qui est demandé en général, il manque deux sections : Tendances et résultats politique, et Cultes. J'espère ne pas en oublier.--Rehtse (d) 1 février 2012 à 15:15 (CET)

Démographie

Il existe des modèles pour les tableaux démographiques, celui étant retenu dans les articles récemment labellisés étant le modèle {{Démographie2}}. Pourquoi ne pas l'avoir utilisé, est-ce un choix ?

D'autre part, le graphique "histogramme" est inhabituel. Pourquoi pas, par contre il a un petit problème : l'échelle de temps n'est pas cohérente, elle ne tient pas compte la proportion de temps, les valeurs sont séparées par le même espace, que cela représente un an ou 5 ans.

Pour ces deux derniers points, il faut s'attendre à des remarques ou à des modifications, et donc être prêts à argumenter pour conserver l'existant.--Rehtse (d) 31 janvier 2012 à 08:26 (CET)

je peux refaire le tableau et l'histogramme avec les modèles (sûrement dans la journée ou demain). Merci bien pour ta relecture et tes conseils! Rom3721 (d) 31 janvier 2012 à 11:58 (CET)

Liens rouges

Pour viser l'AdQ, il faut "bleuir" ces liens, c'est-à-dire au moins créer des ébauches présentables. Pour le cas de "Musées de Belfort", le titre de l'article dédié sera sans doute "Liste des musées de Belfort".--Rehtse (d) 31 janvier 2012 à 14:18 (CET)

Je pense faire un article sur les musées de Belfort, si je n'ai pas le temps, je ferrai la liste. Un article sur le CHBM est prévu aussi, si je n'ai pas le temps, je désactiverai les liens. Rom3721 (d) 31 janvier 2012 à 15:43 (CET)

Formulation

J'ai aperçu çà et là des tournures un peu "promotionnelle". J'ai par exemple un doute sur la nécessité de faire figurer la comparaison avec les sept collines de Rome. Un petit doute aussi sur le caractère si "intéressant" de la position géologique de la ville. Je dois encore relire en me concentrant sur cet aspect de la formulation générale.--Rehtse (d) 31 janvier 2012 à 14:18 (CET)

Oui je m'étais fait les mêmes remarques, c'était sur l'article quand je l'ai pris en main. Habitant Belfort, je n'ai jamais entendu, vu ou lu une telle comparaison. Je m'occuperai de sa suppression. Idem pour le caractère "intéressant". J'ai retiré d'autres formulations que j'ai écrites moi-même, qui m'apparaissaient après coup "trop promotionnelles". Rom3721 (d) 31 janvier 2012 à 15:45 (CET)

D'autant qu'il y a un véritable fantasme à vouloir absolument avoir 7 collines pour une ville afin de la comparer à Rome. On retrouve cela aussi bien à Besançon qu'à Nîmes et je ne serai pas étonné qu'on ai la même chose à Belfort au vu de la topographie de la ville. Jur@astro (Discuter avec le Sphynx jurassien

) 5 février 2012 à 12:52 (CET).

Je l'ai déjà plus entendu pour Besançon que Belfort, et à regarder de plus prêt, on peut compter plus de 7 collines tout dépend le rayon que l'on choisit.. Je vais essayer de me renseigner sur les collines "habituellement considérées" comme autour de la commune. Si on considère seulement celles sur la commune, la liste se réduit à 5 communes, je pense qu'il faudrait aller dans ce sens. Rom3721 (d) 5 février 2012 à 14:17 (CET)

Je pense qu'il faut tout de même garder la partie géologique, assez inédite tout de même. Combien de villes françaises en effet sont situées sur deux massifs différents ?... De plus, après vérification, il y a bien 7 collines qui entourent la ville.P-90 (d) 5 mars 2012 à 22:1 (CET).

Sur la commune même de Belfort, il n'y a pas sept collines, c'est certain ! Après dans quelle mesure la proximité de telle ou telle colline peut être considérée comme entourant la ville ? Cela étant dit, si vous pourriez me citer les 7 collines qui entourent la ville, on pourrait toujours citer celles se situant sur les limites communales et celles proches (l'article est d'ailleurs déjà formulé dans ce sens). Rom3721 (d) 18 mars 2012 à 11:27 (CET)

Intro

Dans l'intro, la distance entre Mulhouse et Belfort est de 36 km, et plus bas en Localisation elle est de 35 km ; il faudrait peut-être choisir une des deux, ou mettre les deux avec des ref pour chaque valeur, mais dans la section Localisation uniquement, car il faut éviter de mettre des ref en intro, dans la mesure du possible.--Rehtse (d) 1 février 2012 à 16:40 (CET)

Pour la même raison, il n'est pas utile de sourcer le chiffre de population puisque c'est fait en Démographie, et il serait intéressant de faire figurer dans l'article que Belfort est dans l'espace métropolitain Rhin-Rhône, et placer la ref là, mais pas dans l'intro. Même principe pour la densité. La règle est que l'intro présente ce qu'on va trouver dans l'article, donc on évite les ref sauf exception (par exemple la prononciation). Il faut juste vérifier que ce qui figure dans l'intro est présent et sourcé quelque part dans l'article.--Rehtse (d) 1 février 2012 à 16:40 (CET)

À part ça, la formulation de l'intro me paraît très bien (donc si possible juste des ref à déplacer ou ne pas mentionner si c'est déjà ailleurs dans l'article).--Rehtse (d) 1 février 2012 à 16:40 (CET)

Modifiée

Je me suis permis de faire une contre-proposition, craignant d'avoir été mal compris ; j'ai remis en intro des infos que tu as supprimées, peut-être à cause de mon message ci-dessus, qui ne visait que les ref, pas le contenu.--Rehtse (d) 2 février 2012 à 01:49 (CET)

Divers

Aurais-tu dans une source la définition de monde rhodanien et monde rhénan ?--Rehtse (d) 1 février 2012 à 17:06 (CET)

Doit-on écrire « Trouée de Belfort » comme en début de section Géographie, ou « trouée de Belfort » comme dans la section Localisation ?--Rehtse (d) 1 février 2012 à 17:06 (CET) avec une majuscule Rom3721 (d) 1 février 2012 à 17:34 (CET)

Dans la section Axes routiers, pourquoi le début de la phrase « Comme de nombreuses villes européennes... », c'est différent en Australie ?--Rehtse (d) 1 février 2012 à 17:06 (CET) enlevé Rom3721 (d) 1 février 2012 à 17:34 (CET)

Dans Liaisons ferroviaires, la phrase « La ville bénéficie d'une bonne desserte par le train. » n'est pas sourcée me semble-t-il. Il faut le faire, ou l'enlever.--Rehtse (d) 1 février 2012 à 17:06 (CET) Modifiée

Dans la section Projets urbains, la phrase « la rénovation urbaine des Résidences, les Glacis du Château, ces quartiers sont en cours de rénovation » me paraît peu claire. « Résidences » est un nom de quartier ?--Rehtse (d) 1 février 2012 à 17:06 (CET) Corrigé 1 février 2012 à 17:34 (CET)

Le festival Artishow est-il vraiment important ?--Rehtse (d) 2 février 2012 à 01:49 (CET)

Personnellement je ne le connais pas et cet ajout ne vient pas de moi. Je ne sais pas trop s'il faut le supprimer. Si personne ne se manifeste d'ici une semaine, je l'enleverai. Rom3721 (d)

Fond

Rien à dire, sinon vérifier que tout ou presque est sourcé.--Rehtse (d) 2 février 2012 à 01:49 (CET)

Dans la section 7.1 Revenus, pourquoi, en plus de Paris avoir choisi spécifiquement Montpellier comme ville de comparaison ?--Rehtse (d) 6 février 2012 à 06:42 (CET)

Aucune raison particulière, j'avais pris un tableau existant, je verrais si j'enlève la ville ou pas ou si j'en ajoute d'autres à titre de comparaison (Lyon - Bordeaux - Nantes -Lille - Strasbourg en Grandes Villes et puis Colmar, Chalon, Valence, Troyes ... en taille similaire)

Bilan

Excellent travail à mon avis. On ne dirait pas que tu débutes. Il y a en ce moment une proposition de BA pour Le Bourget (Seine-Saint-Denis), ça vaut le coup de jeter un coup d’œil et de suivre les commentaires. Je vais laisser un peu de temps puis relire, et sans doute proposer à un habitué des labels sur les articles de commune de venir relire. Il y a quelques points qui peuvent être améliorer (utilisation des italiques par exemple, un sujet que je trouve délicat à maîtriser), peut-être que d'autres lecteurs modifieront ce que j'ai modifié, mais j'espère avoir contribué à bien préparer l'article. Il faut prendre un soin particulier à débusquer les fautes d'orthographe et de grammaire qui peuvent encore traîner ; un peu trop d'erreur à ce niveau là, et les votants arrêtent de lire l'article, et votent "attendre". Bon courage pour la suite, et encore une fois félicitations pour ce bel article.--Rehtse (d) 2 février 2012 à 01:49 (CET)

le jeu de société "Belfort"

Festivals de musique

Proposition Article de Qualité

J’ai l’intention de proposer prochainement la page « Belfort » au label « article de qualité ». Si vous estimez que la procédure est prématurée, vous pouvez me contacter pour me faire part de vos arguments.

Vote précédent : Proposition « Article de qualité »

Rom3721 (d) 18 avril 2012 à 17:09 (CEST)

Après plusieurs relectures par différents contributeurs, je proposerai l'article d'ici une semaine à 10 jours. Vos commentaires en attendant sont les bienvenus. Rom3721 (d) 18 avril 2012 à 17:09 (CEST)

Voici un article qui fait plaisir à voir. Il n'y a certainement plus grande chose à améliorer ou à apporter ! Un petit truc seulement : d'après l'article Musées de Belfort, il y a trois et non quatre musées, et l'article lui-même ne cite que trois non plus. Un lieu d'exposition temporaires n'est pas un musée s'il ne dispose pas de collections propres et s'il ne s'appelle pas musée. Mais ce lieu a bien sûr sa place dans le chapitre dédié aux musées. Cordialement, --P.poschadel (d) 18 avril 2012 à 18:24 (CEST)

Bonjour. Bravo pour ce travail qui fera honneur, le moment venu, à l'encyclopédie. J'ai commencé à relire et corriger quelques points.

Attention notamment de ne pas oublier le point final à la fin d'une référence de source citée.
Attention également à prendre en compte les règles d'accessibilité, notamment :
- ne jamais utiliser le « ; » comme séparateur de sous-section ;
- ne pas oublier l'alternative textuelle dans la définition des images (pour vous aider, j'ai commencé à corriger).

Enfin, n'hésitez pas à prendre comme exemple le dernier article labellisé ADQ : Le Touquet-Paris-Plage. Cordialement et bon courage car puis-je rappeler qu'« Un article de qualité doit raisonnablement se rapprocher de l'article parfait ». Ayant amené plusieurs articles au niveau ADQ, je sais combien le chemin est difficile. AntonyB (d) 18 avril 2012 à 20:05 (CEST)

Je reviens après quelques heures de révision de l'article. Il reste tout de même beaucoup plus à faire que je ne pensais de prime abord. J'ai notamment vu des listes à puces, qui ne sont pas de style encyclopédique. Il conviendra de rédiger ces paragraphes en faisant des phrases. Le style encyclopédique est en effet requis au niveau ADQ. Je ne me suis intéressé pour le moment qu'à la forme

. J'évoquais plus haut mon expérience de l'article consacré à la commune Le Touquet-Paris-Plage que j'ai amélioré durant cinq ans avant de le proposer au vote ADQ. Je peux vous recommander également la lecture de l'article Limoges. On m'a demandé de l'améliorer pour atteindre le niveau ADQ puis le présenter actuellement au vote pour la labellisation ADQ. Vous y verrez le style de remarques encore faites alors qu'il s'agit de la septième (!) tentative de vote depuis six ans. Mais cela ne doit pas vous décourager, bien au contraire, cela est un bon stimulant pour faire de son mieux. Cordialement. AntonyB (d) 19 avril 2012 à 00:41 (CEST)

Bonjour. Un point important est la validation des références des sources. J'ai démarré ce travail. Attention aux sites de sociétés commerciales qui ne font que recopier les données officielles (Insee, ministère de l'intérieur...). Ces sites sont à éviter le plus possible (et en tout cas assurément au niveau ADQ) pour plusieurs raisons : d'abord parce qu'ils ne citent pas avec précision leurs sources, ensuite on y voit des erreurs de recopie, ensuite bien souvent ces sites ne sont là que pour attirer le lecteur afin de lui montrer des annonces publicitaires ... ce qui fait rentrer des subsides dans les caisses de ces sociétés gérantes de ces sites. C'est par exemple le cas pour le site auquel vous faites références pour les résultats électoraux. Dans ce cas, il faut impérativement faire référence aux données diffusées par le ministère de l'intérieur, comme vous le verrez dans les conseils qui sont donnés pour rédiger ce type d'article. Cordialement. AntonyB (d) 19 avril 2012 à 12:54 (CEST)

Relecture en cours

Validation des références

Validation des références WEB

Bonjour. J'ai révisé depuis la réf n^o 1 jusque la réf n^o 31. J'ai corrigé le contenu de la plupart des références.

Résumé des difficultés rencontrées :

réf n^o 5 : j'ai remplacé l'url qui conduisait à un site dont la licence est incompatible de cette de WP, par le site officiel du SANDRE, qui - lui - est utilisable,
réf n^o 6 : le lien conduit vers le site personnel de Jérémy Gaultier qui, dans une « clause de non-responsabilité » (sic) précise sur son site que « Toutes les informations disponibles sur ce site sont données à titre indicatif ». Une source moins personnelle serait plus sûre, particulièrement au niveau ADQ.

J'ai modifié la source en redonnant celle d'un livre de géographie du Territoire de Belfort cité à plusieurs reprises.Rom3721 (d) 30 avril 2012 à 11:51 (CEST)

réf n^o 8 et 9 : les liens proposés conduisent vers le site internaute.com de la société commeciale Benchmark Group. Une autre source serait préférable, particulièrement au niveau ADQ.

Je n'ai pas réussi à trouver les données sur le site de Météo France qui est un véritable foutoir. En revanche, ce site propose des données climatologiques de 1973 à aujourd'hui. Ce sont des tableaux mensuels, donc on ne peut pas avoir les températures moyennes, mais on pourra avoir les températures minimales et maximales sur cette période. Jur@astro (Discuter avec le Sphynx jurassien

) 24 avril 2012 à 13:11 (CEST).

À noter que Touquet-Paris-Plage site également cette source pour ses données climatologiques, donc je pense que l'on peut garder cette source à défaut de météo france qui ne présente pas de données climatologiques pour Belfort. Cordialement Rom3721 (d) 19 mai 2012 à 17:12 (CEST)

réf n^o 10 : le lien conduit à une page « protégée » du site de la direction régionale de l'équipement, de l'aménagement et du logement (DREAL) de Franche-Comté. Cette source n'est donc plus accessible : il est indiqué en référence qu'elle le fut le 7 janvier. Il convient donc de corriger : soit supprimer cette référence, soit en trouver une autre.
réf n^o 21 : le lien conduit vers le site crehangec.free.fr, site d'une internaute anonyme. Ne peut-on pas trouver meilleure source, surtout sur un tel sujet généralement éculé ?

Cette référence était déjà présente lorsque j'ai repris l'article. La date de 1125 me semble inexacte. Surtout que d'après ce que j'ai lu, on ne fait jamais mention de la ville avant 1226. J'ai donc supprimé la source et une partie de cette section. Rom3721 (d) 30 avril 2012 à 11:42 (CEST)

Cordialement. AntonyB (d) 20 avril 2012 à 14:43 (CEST)

réf n^o 26 : La référence dans l'article indique la source suivante : article du Monde (Belfort en couleurs après sa rénovation, Jean-Pierre Tenoux, le 13 janvier 2007) alors que l'url donnée conduit à un autre article du Monde (Qu'est-ce que tu vas faire à Belfort ?, Alexandre Bollengier le 21 Octobre 2008). Je ne sais pas corriger.

Cordialement. AntonyB (d) 25 avril 2012 à 16:46 (CEST)

réf n^o 31 : La référence cite comme source, un site commercial de la SA auFeminin.com : site www.toutes-les-villes.com qui donne un tableau de densités, sans même citer les dates de recensement. Ce tableau ne m'inspire donc aucune confiance. Il serait beaucoup plus exact de se référer aux tablesuax de l'Insee. Cordialement. AntonyB (d) 25 avril 2012 à 23:04 (CEST)

Remplacer par les chiffres clés de l'Insee.Rom3721 (d) 16 mai 2012 à 16:19 (CEST)

réf n^o 33 : cette réf conduit à un site qui utilise les données Insee pour 2007. Elle ne peut donc pas être une référence pourle paragraphe qui évoque le nombre d'habitants en 2009.

Remplacer par les statistiques locales de l'Insee de 2008.Rom3721 (d) 16 mai 2012 à 16:19 (CEST)

Validation des références 2

réf n^o 80 : supprimé car plus de lien, est-ce nécessaire d'avoir une réf pour le blason d'une ville ?

Validation des références liées au site de la mairie

Bonjour. J'ai révisé depuis la réf n^o 1 jusque la réf n^o 26.

réf n^o 5 : . La réf n^o 5 dont il est écrit qu'elle avait été validée le 11 janvier 2012, conduit maintenant à un lien mort. Cordialement. AntonyB (d) 25 avril 2012 à 16:09 (CEST)

Je l'ai supprimée faute de retrouver un document équivalent. J'essaierai d'obtenir une source similaire. Rom3721 (d) 30 avril 2012 à 11:12 (CEST)

Je me suis procuré le document sous format papier et l'ai référencé. Par contre le s'agit d'une brochure, j'ai utilisé le modèle Ouvrage et en commentaire, j'ai précisé qu'il s'agissait d'une brochure. J'ai une MAJ des autres réf du site de la mairie. Cordialement Rom3721 (d) 9 mai 2012 à 10:52 (CEST)

Autres points

Je n'ai pas osé corriger la phrase « Elle est également la ville centre la communauté d'agglomération belfortaine. », il manque visiblement des mots mais on peut corriger de différentes façons. Merci de corriger comme vous l'entendez.
J'ai reformulé une partie de la sous-section relative aux résultats électoraux de façon à la rédiger en style encyclopédique. j'ai également modifié la phrase relative à 2007 car il n'y a eu qu'une élection présidentielle en 2007.
Important : ne pas oublier le point final à la fin du texte d'une référence (déjà signalé plus haut).
Pour les mêmes raisons que plus haut, je n'ai pas osé modifier la phrase « il commence et sa distancier ». Merci de corriger.
. Merci. Cordialement. AntonyB (d) 20 avril 2012 à 18:40 (CEST)
Attention aux majuscules abusives (cela nous vient malheureusement d'une part des règles typographiques de la langue anglaise, et d'autre par de nombreuses personnalités qui se donnent de l'importance en mettant des majuscules un peu partout. Par exemple, on écrit le ministre, le maire, et non pas le Ministre, le Maire. À ce sujet, je renvoie aux recommandations gouvernementales ... mais combien de temps faudra t-il pour que nos fonctionnaires s'y plient !
On ne peut pas proposer au niveau ADQ des données populations non datées, voire fantaisistes, comme j'ai lu dans la sous-section relative aux cinq cantons. J'ai corrigé toutes les données à partir du site de l'Insee et j'en ai profité pour corriger les cinq articles détaillés (attention de ne pas négliger les articles détaillés, lorsqu'on cherche à atteindre le niveau ADQ).

Cordialement. AntonyB (d) 20 avril 2012 à 16:22 (CEST)