Discussion:Kenning/Bon article

Bon article

1.  Bon article Proposant. Kretuski (discuter) 23 janvier 2026 à 19:24 (CET)
2.  Bon article (et je ne serais même pas contre un  Article de qualité...) : Non seulement, il me semble que l'article soit parfaitement dans les critères — pour peu que je fasse confiance au rédacteur, car je ne connaissais pas du tout le sujet et je ne peux pas vérifier une à une les sources — mais je dois ajouter que j'ai trouver le sujet passionnant, et j'ai rarement eu autant plaisir à lire un article. C'est bien rédigé et pédagogique. Bravo. Yelti (discuter) 26 janvier 2026 à 20:48 (CET)
3.  Bon article Article de très grande qualité, merci pour votre travail --Lorevdoreb (discuter) 31 janvier 2026 à 10:24 (CET)
4.  Bon article Raphiphou2 (discuter) 3 février 2026 à 16:13 (CET)
5.  Bon article de bonne qualité. Cdlt, Lyon-St-Clair ^{[Hon hon hon]} 3 février 2026 à 20:18 (CET)

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Neutre / autres

Remarques de Yelti

• J'ai fait quelques modifications que je vous laisse contrôler. La plupart des modifications sont de pure forme. Juste une modification de fond : viðir bála elfar était traduite une première fois par "arbres du feu de la rivière" et une deuxième fois "arbres d'or" (même si j'ai bien compris que "feu de la rivière" est lui-même une kenning pour "or" comme c'est très bien expliqué).
• Un petit sentiment de redondance dans le paragraphe sur les kennings dans la poésie anglo-saxonne, lié sans doute à la difficulté de faire une sorte de résumé de l'article détaillé. De redondance ou d'étrangeté dans la présentation : par exemple lorsque l'hypothèse du moyen mnémotechnique est exposée en longueur comme si l'article l'évoquait pour la première fois, alors qu'elle l'avait déjà été dans le cadres des kennings en général.

Encore bravo sinon Yelti (discuter) 26 janvier 2026 à 20:52 (CET)

Bonjour Yelti,

Merci beaucoup pour vos modifications et vos compliments, je suis ravi que vous ayez trouvé l'article intéressant !

En effet, j'ai fait un plan structuré par langue, ce qui peut donner une impression de répétition. J'ai été en fait "contraint" par les sources qui traitent généralement des kennings dans une langue en particulier. Comme je ne veux pas les surinterpréter (en appliquant ce qui est dit des kennings vieil-anglaises aux kennings norroises par exemple), ça m'oblige à avoir cet espèce de parallélisme entre les différentes langues.

Kretuski (discuter) 26 janvier 2026 à 22:02 (CET)

Remarques d'Ælfgar

C'est chouette d'avoir un article de bonne facture sur un concept aussi complexe, ça n'a pas dû être évident à rédiger. Beau boulot !

• L'utilisation du féminin (« une kenning ») m'a un peu surpris au début, sans doute parce que je ne m'étais jamais posé la question auparavant. Après de brèves recherches sur mon moteur de recherche favori, j'ai l'impression que les chercheurs favorisent le féminin, mais on trouve pas mal de masculin dans des ouvrages non spécialisés. Ça serait chouette d'ajouter une note là-dessus dans l'article, si tant est qu'il existe des sources abordant la question.
• Dans la mesure où le kenning reste principalement associé à la littérature norroise, c'est un peu dommage d'illustrer le résumé introductif par une image tirée de Beowulf. Je pense que ce serait plus pertinent d'avoir une image qui provienne d'un manuscrit scandinave. Il existe une version numérisée en ligne du Codex Regius, ça pourrait être bien d'en extraire un bout du Skáldskaparmál.
• Le heiti est mentionné une fois dans l'introduction et une fois dans le corps du texte, mais il n'est jamais défini : ça fera une belle jambe au lectorat profane de savoir que « pour Heusler, une kenning sans métaphore est simplement un heiti à deux parties » 😋 Il faudrait ajouter quelques mots là-dessus.
• C'est dommage d'avoir viré des liens rouges admissibles, je trouve. – Swa cwæð Ælfgar (discuter) 1 février 2026 à 21:25 (CET)

Bonjour @Ælfgar,

merci pour les compliments, c'était prenant mais j'ai été bien aidé par les textes du Skaldic Project disponibles en ligne.

• En effet, mon réflexe "naturel" est de mettre le mot au masculin, sans doute par habitude des anglicisme en -ing en français. Mais "kenning" est bien un nom féminin en vieux norrois (comme tous les gérondifs en -ing je crois), et de même en allemand, en français dans les textes académiques, etc. Par contre, je ne connais pas le genre de ce mot en vieil anglais, je ne suis même pas sûr qu'il existant dans cette langue. Il n'y a pas vraiment de source sur le sujet, mais je vais continuer à fouiller.
• J'ai mis un extrait du Skaldskaparmal en intro, merci pour l'indication !
• J'ai approfondi la définition du heiti, ce qui m'a donné l'occasion d'expliciter un point de contention sur les limites des concepts de kenning et heiti. J'espère ne pas avoir été trop technique.
• J'ai remis le lien rouge sur Meissner (et ajouté un autre au passage), même si je n'ai trouvé aucune source sur la biographie de cet universitaire. L'autre lien rouge retiré me semble peu pertinent, je ne pense pas qu'une seule lettre de l'alphabet gaélique soit admissible.

Merci encore pour vos commentaires très stimulants. Kretuski (discuter) 2 février 2026 à 20:20 (CET)

J'ai rajouté une note au sujet du genre des mots en -ing en vieux norrois, je n'ai rien trouvé en français. Kretuski (discuter) 2 février 2026 à 20:37 (CET)