Discussion:Mickey Mouse

Le Mickey de "Steambot Willie" va bientôt tomber dans le domaine publique (dans moins d'un mois) : https://www.ieepi.org/le-prototype-de-mickey-dans-le-domaine-public-en-2023/ Ne pourrait-on pas remplacer alors cette photographie d'un jouet par une illustration provenant du dessin animé d'origine? tout avis d'un juriste connaisseur est bienvenuDalet 38 (discuter) 8 décembre 2023 à 10:56 (CET)

Techniquement oui cela sera possible. attendons, il y a aura surement dans quelques jours une catégorie dans Commons avec pleins d'images tirées des premiers films de Mickey. Des coquilles vides existent déjà dans Commons:Category:Mickey Mouse (film series). --GdGourou - Talk to °o° 8 décembre 2023 à 14:25 (CET)

Fait confirmé par la presse française (voir cet article sur le site de Radio France) qui précise cependant que « ce sont les deux premières occurrences de ce personnage, à savoir deux courts-métrages de 1928, "Steamboat Willie" et "Plane Crazy", qui, 95 ans après leur sortie, tombent dans le domaine public. », confirmé par un paru sur le site de skynews (en anglais). Il faut donc être (très) prudent. J-P C. ^Discuter 1 janvier 2024 à 15:46 (CET)

Si l'on en reste au Copyright Term Extension Act, dernière loi américaine qui fait foi sur les droits d'auteurs, toute œuvre publiée avant le 1^er janvier 1929 sont dans le domaine public. Cela inclut donc, en toute logique, les trois premiers court-métrages de la série Mickey Mouse, ces derniers étant une œuvre collective d'entreprise. Comme précisé par J.-P. C., sur les multiples « Mickey Mouse », seuls les deux premiers designs (les « gros yeux » de Plane Crazy et Gallopin Gaucho et les célèbres « yeux camembert » de Steamboat Willie) peuvent désormais être exploités par tous. Il y a des limite évidemment mais, dans le cas de Wikipédia, toute image provenant de ces éminents courts-métrages peuvent désormais illustrés les articles de l'encyclopédie. Cordialement, L0Ldu82‬ (✉) — 3 janvier 2024 à 13:56 (CET)

Je suis désolé d'avoir modifié l'image de l'article sans savoir que cette discussion était en cours. J'aimerais proposer cette alternative de l'image de Mickie vectorisée sur une affiche de la même époque.

Wilfredor (discuter) 8 janvier 2024 à 19:55 (CET)

┌─────────────────────────────────────────────────┘
Bonjour. Maintenant que de nombreuses images de Mickey Mouse ont été intégrées sur Commons, la question de savoir si nous pouvons en présenter en illustration de l'article ne se pose plus. Désormais, il est maintenant tant de s'interroger sur quel Mickey utiliser. Bien que le design de Steamboat Willie (première image) est celle qui a été favorisée depuis le 1^er janvier dernier, une nouvelle semble désormais se démocratiser, à savoir celle d'une image promotionnelle (n°3). Les deux ont des arguments séduisants :

• Le Mickey Mouse de Steamboat Willie provient de la plus célèbre séquence du court-métrage qui a rendue célèbre la sourie, avec les premiers sons et la diffusion au cinéma. Son côté noir et blanc la rend d'autant plus authentique ;
• Le Mickey Mouse publicitaire jouit néanmoins d'être le Mickey officiel le plus « récent » que nous possédions (issue d'une affiche promotionnelle des courts-métrages de la série Mickey Mouse, produite suite au succès de Steamboat Willie, donc vers décembre 1928). De plus, ses couleurs prouve que la sourie était déjà perçue par le public de l'époque, du moins par Walt Disney, comme destinée à perdre rapidement le noir et blanc. Enfin, les yeux du personnages unissent les deux designs de 1928.

• 
  Mickey (1) de Steamboat Willie
• 
  Steamboat Willie
• 
  Mickey (2) d'une affiche
• 
  Affiche en couleurs de Mickey Mouse créée et utilisée pendant la distribution des douze premiers épisodes de la série de courts-métrages éponyme par Celebrity Productions, de novembre 1928 (Steamboat Willie) à décembre 1929.

Au vu d'une récente modification que j'ai annulée, et constatant la diffusion rapide du Mickey « commercial », il me semble raisonnable qu'une discussion puisse être ouverte sur le design de Mickey Mouse à privilégier pour illustrer l'article dorénavant. J'attend vos réponses en dessous. Cordialement, L0Ldu82‬ (✉) — 8 janvier 2024 à 20:17 (CET)

Bonjour  Wilfredor : Navré de t'avoir poussé ici impérativement, tu n'a pas besoin de t'excuser. Je suis Pour cette proposition, mais l'autre image se tient également de par la proximité avec le court-métrage. Néanmoins, comme dit plus tôt, je pense que cette version « plus récente » et colorée est plus appropriée comme illustration de l'article, qui plus est d'un article de qualité. Je mentionne @Dalet 38, @Gdgourou et @Jean-Paul Corlin afin de connaître leur point de vue. L0Ldu82‬ (✉) — 8 janvier 2024 à 21:19 (CET)

Pour illustrer l'infobox je préfère Mickey (2) d'une affiche --GdGourou - Talk to °o° 8 janvier 2024 à 22:08 (CET)

J'avoue avoir une légère préférence pour l'image (1) (les sourcils de la (2) éloignent des représentations connus). Mais c'est vraiment histoire d'avoir une préférence, en vérité tout me va plutôt qu'une image de jouet ou d'un symbole abstrait ;), donc vous pouvez ignorer mon avis :)Dalet 38 (discuter) 9 janvier 2024 à 14:51 (CET)

Pour ma part, je préfère Mickey (2) d'une affiche car une infobox illustrée avec le Mickey matelot sur le Steamboat Willie ferait doublon avec le GIF animé dans la section 1928 : Premières apparitions cinématographiques.

En outre, l'image vectorisée en couleurs paraît plus générique (indépendamment du design « daté »), donc plus appropriée que l'affiche Celebrity Productions pour illustrer l'infobox de l'article général sur le personnage (d'ailleurs, l'affiche Celebrity Productions sert déjà à illustrer judicieusement l'infobox de l'article consacré à la série Mickey Mouse). --Guise (discuter) 10 janvier 2024 à 00:23 (CET)

Bonjour, le Mickey (2) de l'affiche a servi d'illustration pour la couverture de l'ouvrage consacré au personnage Walt Disney's Mickey Mouse. The Ultimate History chez Taschen. Donc cette image a été utilisée car elle est représentative de l'image de Mickey toute période coonfondue. Kirtap^{mémé sage} 10 janvier 2024 à 01:03 (CET)

Conclusion :

• Bilan : 1 pour le Mickey Mouse n°1 (Steamboat Willie), 5 pour le Mickey Mouse n°2 (Affiche Celebrity Productions).

En conséquence, j'ai réintégré le Mickey Mouse proposé par Wilfredor. La légende peut être réécrite. Merci à tous, pour vos réponses. Cordialement, L0Ldu82‬ (✉) — 10 janvier 2024 à 13:32 (CET)

Bonjour à tous, je suis à l'origine de l'ajout de l'image n°1 de Mickey. En toute honnêteté, j'avais ajouté cette image au moment où la sourie est tombée dans le domaine public car elle me paraissait plus esthétique que la précédente et que la version de Steamboat Willie me semblait parlante. Dans tout les cas, ce choix était subjectif et je n'étais pas au courant de l'existence d'une version colorisée dans le domaine public le 1er janvier (ce qui implique qui quiconque pourrait exploiter un Mickey paraissant plus contemporain mais aux gants jaunes, et non seulement la version en noir et blanc de 1928 ?). Meilleurs vœux au passage --TaupeGun (discuter) 10 janvier 2024 à 23:51 (CET)

Un Mickey aux gants blancs, autrement identique à ce Mickey, ne peut pas être protégé, parce que les gants blancs eux-mêmes ne serait définitivement pas traitée d'une création indépendante (Seuil d'originalité). D. Benjamin Miller (discuter) 11 janvier 2024 à 03:01 (CET)

Bonjour  TaupeGun : Le version vectorisée de Mouse (poster version).svg?uselang=fr Mickey Mouse (poster version).svg n'a été implantée que le 5 janvier 2024, c'est donc normal que tu n'avait accès qu'au design de Steamboat Willie le Nouvel An. Aussi, bien que je ne l'ai pas mentionné pour le vote, l'ancien design des deux premiers courts-métrages (voir la section Considérations légales, une œuvre très protégée) peut tout autant être exploté, au même titre que tous les Mickey de 1928.
Et effectivement, vu que l'affiche de Celebrity Productions date vraisemblablement du succès de Steamboat Willie, il a sans doute été conçu vers novembre-décembre 1928, et peut donc être utilisé sans souci. L0Ldu82‬ (✉) — 11 janvier 2024 à 06:48 (CET)

Concernant les gants jaunes, j'ai des doutes sur le fait que ce soit la couleur réelle de l'époque ou une couleur excessivement jaunâtre due au passage du temps. De la même manière, les joues et le nez semblent légèrement rougis, mais sur l'affiche originale, si on regarde de plus près, cela pourrait être de la saleté ?. De toute façon, j'ai laissé l'image aussi fidèle que possible à l'affiche originale sans ajouter de touche personnelle. En résumé, ma suggestion est de ne pas altérer la couleur des gants à moins qu'il y ait une façon de démontrer que c'est vraiment un jaune dû au passage du temps Wilfredor (discuter) 11 janvier 2024 à 17:47 (CET)

Bonsoir  Wilfredor : encore désolé de t'avoir conduit ici alors que ta proposition était louable. Selon la source qui est donnée sur le fichier Commons, « une retouche de couleur a été appliquée à toutes les lignes de pliage où il y avait des écailles mineures. Cependant, dans le nez de Mickey et dans la zone blanche à droite de son visage, il y avait un peu plus de perte de papier le long du pli horizontal. En outre, toutes les zones blanches de l'affiche ont dû être peintes à l'aérographe »^[1]. D'après ce site, il s'agit de la seule affiche substituant et la première représentant Mickey Mouse hors court-métrage. Comme j'ai pu l'affirmer plus tôt, elle date vraisemblablement de la fin des années 1920. Il est donc plus que probable que le temps ait altéré certaines de ces couleurs. Malheureusement, faute de davantage d'information, on ne peut rien faire au risque, comme tu le dit, d'ajouter une touche personnelle. Je salue donc ta décision, et comme noté par Kirtap, des livres et des reconstitutions d'affiche reprennent ce Mickey avec ces caractéristiques. Cordialement, L0Ldu82‬ (✉) — 11 janvier 2024 à 20:07 (CET)

@Wilfredor et @L0Ldu82‬ dans l'ouvrage de Taschen, la reproduction en couverture qui a été probablement nettoyée par des moyens infographiques (vu que les couleurs sont saturées et vives sans altérations dues au temps), montre aussi les gants jaunes. D'autres affiches reproduites dans le livre comme celle pour Mickey's Nightmare (1932) le présente aussi avec des gants jaune voire orange clair en raccord avec ses chaussure. Il semble que dans la période des débuts du personnage, c'était la tendance dans les représentation de Mickey en couleur, de faire les gants jaune et le visage blanc. Kirtap^{mémé sage} 11 janvier 2024 à 22:18 (CET)

Bonsoir  Kirtap : Je partage ton opinion. J'ai constaté récemment qu'une affiche de 1933 sur le court-métrage Building a Building (qui ne semble pas avoir été défigurée par le temps) reflète effectivement des gants jaunes assimilés aux couleurs de ces chaussures .

Quoi qu'il en soit, cette discussion était très enrichissante. Nous pourrons envisager de garder le « Mickey promotionnel » en infobox pendant au moins une année, puis voir si les 12 courts-métrages de 1929 présenteront des illustrations plus intéressantes à l'avenir. Merci à tous pour avoir participer à ce vote ! Cordialement, L0Ldu82‬ (✉) — 12 janvier 2024 à 21:56 (CET)

1. [1]

   (en) « Mickey Mouse Stock Poster (Celebrity Productions, 1928). One Sheet (27" X 41") », sur Heritage Auctions, 29 novembre 2012 (consulté le 11 janvier 2024)

Je viens de croiser dans un journal de Winnipeg de 1951, une bande-dessinée intitulée « La souris Miquette par Walt-Disney », et on trouve plusieurs résultats plus récents pour "souris Miquette" sur google books (dans des contextes québécois). Quelqu'un sait-il s'il s'agit plutôt d'un épiphénomène ou alors d'une traduction relativement fréquente qui mériterait d'être mentionnée (ce qui n'est pas le cas actuellement dans l'article) ? --FoeNyx (discuter) 23 octobre 2025 à 22:01 (CEST)

Bonjour @FoeNyx. Le nom de Mickey Mouse dans ses premières parutions a de nombreuses fois changer tant en France que dans les autres pays non anglophones. Il faudrait consulter les journaux québécois. Le site INDUCKS en répertorie plusieurs cette page (liste ci-dessous) --GdGourou - Talk to °o° 24 octobre 2025 à 18:04 (CEST)

 Gdgourou Il y a deux nom occasionnel québécois indiqués sur Inducks : La souris Miquette (ca/LAC 471228a) et Miquette (ca/LP 561007a, ca/LP 561118c, ca/LP 561202a, ca/LP 561209a, ca/LP 561216c, ca/LP 561223c, ca/LP 561230a, ca/LP 570106b, ca/LP 570120c, ca/LP 570127b, ca/LP 570203a, ca/LP 570210a, ca/LP 571013a, ca/LP 571020c, ca/LP 571103b, ca/LP 571110a, ca/LP 571117a, ca/LP 571201a, ca/LS 650514a), L'action catholique et La Patrie Mais le nom principal en québécois reste apparemment "Mickey" (toujours sur la même page d'Inducks).

Cela fait plaisir de voir qu'Inducks est connue auprès d'autres personnes que moi J'ai vu que tu avais eu des problèmes avec les règles d'Inducks, j'en ai moi-même avec celles de Wikipédia drmfslsl :-) 24 octobre 2025 à 18:36 (CEST)

Merci @Gdgourou et @drmfslsl pour vos recherches qui confirment que ce n'était pas un cas isolé. J'ai donc rajouté un petit passage, surement perfectible, dans l'article. (Je n'ai pas accès à Inducks mais j'ai pu rajouter une réf via webarchives). --FoeNyx (discuter) 25 octobre 2025 à 21:44 (CEST)

Merci @FoeNyx Désolé, j'avais oublié que tu ne pourrais pas accéder à Induck. drmfslsl ☺ 26 octobre 2025 à 11:00 (CET)

• Hebdo-Revue (21 numéros, 1954-1973) Weekly supplement edited by the Ottawa based newspaper Le Droit.
• L'Action catholique (114 numéros, 1933-1968) daily newspaper, 1915-1962. Comics supplement on Sundays, 1936-1962
• L'Illustration (23 numéros, 1933-1935) Montréal daily newspaper
• La Patrie (638 numéros, 1937-1973) Quotidien de Montréal. Devient hebdomadaire à partir de novembre 1957 (publié le dimanche).
• La Presse (3 numéros, 1961-1965) Quotidien de Montréal.
• Le Canada (57 numéros, 1943-1946) daily newspaper (not published on Sunday), 1903-1954. Organ for the Liberal Party of Canada.
• Le Front Ouvrier (58 numéros, 1947-1950) Journal officiel de la Ligue ouvrière catholique.
• Le Petit Journal (38 numéros, 1936-1950) Hebdomadaire de Montréal publié le dimanche.
• Le Quotidien (13 numéros, 1974-1984) daily newspaper
• Le Soleil (160 numéros, 1948-1985) daily newspaper from the city of Québec
• Photo-Journal (14 numéros, 1940-1956) Weekly newspaper published from 1937 to 1978.
• Progrès-dimanche (763 numéros, 1972-1987) Journal publié le dimanche.
• Quebec Chronicle-Telegraph (4 numéros, 1961-1965)
• Winnipeg Free Press (16 numéros, 1938-1941) YD+YM gags from 1950 to 1967 (possibly longer)

Il est indiqué que c'est Walt Disney lui-même qu'on entend lors des premières paroles compréhensibles de Mickey, "Hot dog !" dans le court métrage "The Karnival Kid" en 1929. Mais sur la fiche de ce même court métrage, c'est Carl W. Stalling qui est indiqué comme voix de Mickey, et Walt Disney est crédité pour les voix de Minnie Mouse et de Kat Nipp. Comment peut-on expliquer cette contradiction ? Où une erreur a-t-elle pu se glisser ? D'avance merci de l'éventuelle réponse éclaircissante. Thidras (discuter) 6 novembre 2025 à 09:23 (CET)

Peut-être que Walt Disney a juste dit hot dog ? C'est maintenant dur de trouver des réponses après 100 ans. drmfslsl ☺ 7 novembre 2025 à 20:34 (CET)