Discussion Projet:Football/Archive34

	Archives
1 (août 2005) • 2 (mars 2006) • 3 (sept. 2006) • 4 (juin 2007) • 5 (nov. 2007) 6 (mars 2008) • 7 (juin 2008) • 8 (sept. 2008) • 9 (avr. 2009 • 10 (juin 2009) 11 (juil. 2009) • 12 (oct. 2009) • 13 (déc. 2009) • 14 (jan. 2010) • 15 (mars 2010) 16 (avr. 2010) • 17 (mai 2010) • 18 (juin 2010) • 19 (août 2010) • 20 (oct. 2010) 21 (dec. 2010 • 22 (jan. 2011) • 23 (fév. 2011) • 24 (avr. 2011) • 25 (mai 2011) 26 (juil. 2011) • 27 (août 2011) • 28 (sept. 2011) • 29 (oct. 2011) • 30 (nov. 2011) 31 (déc. 2011) • 32 (jan. 2012) • 33 (jan. 2012) • 34 (fév. 2012) • 35 (mars 2012) 36 (avr. 2012) • 37 (mai 2012) • 38 (juin 2012) • 39 (juil. 2012) • 40 (août 2012) 41 (sept. 2012) • 42 (oct. 2012) • 43 (nov. 2012) • 44 (déc. 2012) • 45 (jan. 2013) 46 (fév. 2013) • 47 (avr. 2013) • 48 (juin 2013) • 49 (juil. 2013) • 50 (août 2013) 51 (nov. 2013) • 52 (jan. 2014) • 53 (mars 2014) • 54 (mai 2014) • 55 (juin 2014) 56 (juil. 2014) • 57 (août 2014) • 58 (oct. 2014) • 59 (déc. 2014) • 60 (fév. 2015) 61 (avr. 2015) • 62 (juin 2015) • 63 (juil. 2015) • 64 (août 2015) • 65 (nov. 2015) 66 (jan. 2016) • 67 (fév. 2016) • 68 (avr. 2016) • 69 (mai 2016) • 70 (juil. 2016) 71 (sept. 2016) • 72 (fév. 2017) • 73 (mai 2017) • 74 (oct. 2017) • 75 (mars 2018) 76 (juin 2018) • 77 (oct. 2018) • 78 (jan. 2019) • 79 (juin 2019) • 80 (oct. 2019) 81 (jan. 2020) • 82 (mai 2020) • 83 (juin 2020) • 84 (sept. 2020) • 85 (nov. 2020) 86 (déc. 2020) • 87 (mars 2021) • 88 (juin 2021) • 89 (nov. 2021) • 90 (avr. 2022) 91 (juil. 2022) • 92 (oct. 2022) • 93 (jan. 2023) • 94 (mai 2023) • 95 (juil. 2023) 96 (nov. 2023) • 97 (jan. 2024) • 98 (juil. 2024) • 99 (déc. 2024) • 100 (mai 2025)
Archives de l'historique : 1 (août 2005–avr. 2010) • 2 (–avr. 2011) • 3 (–déc. 2012)
modifier

Saisons amateur : modèle enfin créé

Bonjour, j'ai créé un modèle pour la pseudo-infobox des saisons amateur : {{Tableau saison amateur de club de football}} -- Dimonou (Ja?) 14 février 2012 à 16:09 (CET)

Cool ! Par contre, je suis sceptique pour la partie coupe de France. Étant donné qu'une infobox doit synthétiser les informations, ne faut-il pas mieux mettre le dernier tour joué et faire un tableau dans l'article avec l'ensemble des résultats ? Surtout que cela concerne des clubs amateurs et qu'ils jouent beaucoup de "petits" tours. --Benoit-caen (d) 14 février 2012 à 21:37 (CET)

C'est en effet quelque chose à étudier, auquel cas je supprimerai les modèles {{coupe amateur début}} et {{coupe amateur}}. Il faudrait l'avis de plus de monde.-- Dimonou (Ja?) 15 février 2012 à 12:37 (CET)

Ne mettre que le dernier tour de coupe joué me parait plus logique dans le cadre de l'infobox, le développement doit passer ensuite dans l'article--Remy34 (d) 15 février 2012 à 14:12 (CET)

Et pourquoi, plutôt que de créer une "pseudo-infobox" vous ne créez pas une vraie infobox au minimum v2 voire v3 ? (Les pseudo-infoboxes sont apparentées aux v1) --'toff ^[discut.] 15 février 2012 à 17:04 (CET)

Une vrai infobox serait trop grande, et je ne sais pas comment m'y prendre pour en créer une. Mais si quelqu'un sait comment créer une infobox taille 230px, alors là je suis preneur! -- Dimonou (Ja?) 15 février 2012 à 17:35 (CET)

Je jetterai un oeil (je promets rien) --'toff ^[discut.] 15 février 2012 à 17:52 (CET)

Question hors-sujet mais puisqu'on a évoqué v2 et v3...Vu que les infoboxes actuelles des clubs sont v2, il y aura une mise à jour pour les changer en v3 ou on pourra rester sur les v2 ? --Twilight-Brawl^Plop 15 février 2012 à 17:54 (CET)

J'allais prochainement venir vous en parler

. Pour faire bref: certaines infobox foot gagneraient beaucoup à être converties (dans la série des infobox biographiques qui sont en cours de mise à jour : {{Infobox Footballeur}}). D'autres pas vraiment, au moins actuellement, en raison de problèmes de contenus qui ne peuvent pas être traités de manière sémantique en l'état ({{Infobox Équipe nationale de football}}, les maillots). Disons qu'il faut regarder ça tranquillement, au cas par cas. Cordialement, --Lgd (d) 15 février 2012 à 18:07 (CET)

D'accord, on verra donc ça en temps voulu

Twilight-Brawl^Plop 15 février 2012 à 18:18 (CET)

A priori, si tu enlèves {{coupe amateur début}} et {{coupe amateur}} comme il semble que ce soit préconisé, tu peux tester Utilisateur:Supertoff/modèle2 à la place de Modèle:Tableau saison amateur de club de football. Ca doit correspondre à ce que tu veux en v3. Il ne reste plus qu'à paramétrer pour la(les) coupe(s). --'toff ^[discut.] 16 février 2012 à 01:04 (CET) Exemple (on s'aperçoit d'ailleurs que les paramètres de couleur ne fonctionnent pas dans ta "pseudo-infobox"). : A gauche le modèle accessible, à droite le tien.

Modèle:Tableau saison amateur de club de football

Utilisateur:Supertoff/modèle2

Thierry Henry

Salut à tous, il y a une erreur dans les statistiques de notre Titi national... Il a disputé 12 matches de Coupe d'Europe en 1999-2000 (voir ceci et cela), et non 11 comme mentionné dans le tableau. Ce qui déforme son nombre de matches avec les Gunners, à savoir 376 au lieu de 377 matches. Après courte recherche, il manquait donc un match de C1 cette saison. L'erreur est donc réparée Peppy Hare (d) 15 février 2012 à 23:25 (CET)

Avis aux acteurs

Voici la CAN 2012 finie, mais seuls deux buteurs n'ont pas d'articles (un botswanais et un zambien). Qui peut les faire? Le Botswana n'a mis que deux buts, donc par conséquent, faire l'article sur ce joueur rendrait "justice" à ce pays qui n'est pas trop connu. Ensuite, le zambien, qui est champion d'afrique quand même, qui a marqué un but contre le Soudan et quii a mis le pénalty décisif lors de la finale, n'a pas d'article!!!!Il faut absolument le faire. Faire aussi les articles sur les champions zambiens, ils sont admissibles!!!Et oui, on reste dans les critères!!!!

J'espere que ce message sera entendu car on voit souvent des messages ecrits non suivis !

Cordialement!!!--— FCNantes72 (d) 16 février 2012 à 12:15 (CET)

Je pense qu'il va y avoir un gros problème pour le sourçage pour ces joueurs car si l'on a parlé de l'équipe et son entraîneur dans les médias, bien peu d'individualités ont été évoqués. Je m'en étais déjà rendu compte avant la CAN quand j'ai mis certains joueurs dans la Catégorie:Naissance en Zambie (et que j'ai vu par la suite que PAULOM avait intelligemment créé des sous-catégories pour ventiler tout ça, ce que je n'avais pas pensé à faire). A mon avis, les informations sur ces joueurs (dont moi-même j'aurais été incapable de citer un nom avant la CAN...) viendront au fur et à mesure. Et pour les joueurs du Botswana, bon courage.

--Strologoff (Qu'on sonne !) 16 février 2012 à 12:26 (CET)

Je me suis permis de remplacer les majuscules du message de FCNantes par des minuscules. Pour info voici la palette de l'effectif zambien : {{Palette Zambie coupe d'Afrique des nations 2012}}

--H4stings ^δ 16 février 2012 à 14:56 (CET)

Il reste 4 articles de joueurs à créer ; de plus, la plupart ne sont pas mis à jour (pas de mention de la victoire de cette année). J'en ai fait quelques uns mais il en reste encore un certain nombre. À vos claviers !

C'est aussi l'occasion d'un petit rappel : quand il y a plusieurs palettes, il vaut mieux écrire {{Palette|xxx|yyy|zzz}} que {{Palette|xxx}} {{Palette|yyy}} {{Palette|zzz}}. Bibitono ^_^ 16 février 2012 à 15:25 (CET)

Noms d'entraîneurs dans les palettes

J'ignore si c'est un marronnier ou s'il existe une règle en la matière mais je remarque que lors des mentions des entraîneurs dans les palettes, on a parfois nom et prénom et parfois le nom seul (comme pour les joueurs). Cela a-t-il déjà été discuté ? Sinon, merci de donner votre avis afin que l'on puisse standardiser tout ça. Bibitono ^_^ 16 février 2012 à 15:44 (CET)

Je mets toujours nom et prénom pour les entraîneurs LordSuprachris (d) 16 février 2012 à 15:57 (CET)

Nom et prénom pour moi aussi. Ex. Modèle:Palette Effectif actuel de l'Olympique de Marseille. Mais les deux parties se défendent. Malost^[d] 16 février 2012 à 16:00 (CET)

Idem pour moi. CONCACAF-Footballeur (d) 16 février 2012 à 16:30 (CET)

Idem, nom et prénom. Peppy Hare (d) 16 février 2012 à 19:50 (CET)

Nom et prénom également. --Twilight-Brawl^Plop 16 février 2012 à 19:52 (CET)

+ 1. Floflo62 (d) 16 février 2012 à 20:15 (CET)

Bon, je pense que c'est clair et qu'on peut uniformiser vers nom et prénom. Merci à tous pour vos avis ! Bibitono ^_^ 16 février 2012 à 23:47 (CET)

PàS alsacienne

Chose promise, chose due, voici les dernières PàS suite à l'application des nouveaux critères pour les clubs français (sauf si j'ai raté un club):

[A · D · J] FC Illhaeusern (club de football)
[A · D · J] Football club Hégenheim (club de football)
[A · D · J] Football club Bischwiller (club de football)
[A · D · J] Football Club des sports réunis Obernai (club de football)
[A · D · J] FC Steinseltz (club de football)

J'en profite pour vous faire remarquer que je viens de terminer l'uniformisation et la mise à jour de l'ensemble des Ligues régionales de football et que j'ai créé l'ensemble des palettes de football en région, qui permettent ainsi d'avoir un panorama complet du football français ici.

Même si on m'a beaucoup reprocher de proposer beaucoup de PàS, je tiens à dire qu'au travers ce travail, je me suis rendu compte que de nombreux clubs admissibles n'avait pas encore de pages sur wiki (cf les liens rouges sur les palettes).

Donc voilà, sur ce, je vais me concentrer sur d'autres projets à partir de maintenant, que j'avais mis de côté.

Bonne soirée. CONCACAF-Footballeur (d) 16 février 2012 à 19:27 (CET)

Merci pour ce gros travail de maintenance sur les clubs français :) On voit qu'il reste encore du boulot à faire avec des clubs "manquants" LordSuprachris (d) 17 février 2012 à 08:53 (CET)

Petite question

Salut à tous, pour vous un joueur sélectionné pour participer à un championnat d'Europe qui part avec sa sélection mais qui est forcé de la quitter avant la fin suite à une blessure est-il finaliste/victorieux au même titre que les autres joueurs? Merci, Peppy Hare (d) 17 février 2012 à 00:39 (CET)

Je pense que oui : par exemple, Clifford Mulenga, qui a été exclu du groupe zambien à la CAN pour raisons disciplinaires, est considéré comme vainqueur de la compétition. Bibitono ^_^ 17 février 2012 à 00:56 (CET) Ça ne répond pas exactement à ta question mais c'est dans le même ordre d'idée à mon avis.

S'il est remplacé dans la sélection avant le début du tournoi, il n'y participe pas du tout, donc pour moi non. LordSuprachris (d) 17 février 2012 à 08:52 (CET)

Comme LordSuprachris, s'il quitte avant la compétition (exemple Marlet en 2002) il ne fait pas partie du groupe, par contre s'il quitte pendant la compétition (Ochoa avec le Mexique cette année), il est considéré comme faisant partie du groupe--Remy34 (d) 17 février 2012 à 09:11 (CET)

Marco Jones ekamba

Salut. Un article a vérifier/compléter. --'toff ^[discut.] 18 février 2012 à 03:16 (CET)

Après une (courte) recherche Google, le joueur n'existe même pas... à supprimer d'office si un admin passe par là. Peppy Hare (d) 18 février 2012 à 03:29 (CET)

. Matpib (discuter) 18 février 2012 à 10:37 (CET)

Équipe de France de football article de qualité

J’ai l’intention de proposer prochainement la page « Équipe de France de football » au label « article de qualité ». Si vous estimez que la procédure est prématurée, vous pouvez me contacter pour me faire part de vos arguments.

Roman.b (d) 18 février 2012 à 12:47 (CET)

C'est prématuré, et d'ailleurs ce serait bien de prévenir Thomas.R (d · c · b) avec qui j'avais travaillé profondément l’article l'année dernière et ce même si je sais que les articles ne nous appartiennent pas. La partie sur les joueurs et les sélectionneurs doit être développé, l’ère Laurent Blanc est trop importante par rapport au reste, la partie capitanat est encore une liste de puces, toute la partie minorité a été supprimé et devrait amha être remise pour expliquer le rôle d'intégration de l'EdF. Si tu te sens le courage de compléter profondément l'article, bonne chance

--Remy34 (d) 18 février 2012 à 13:53 (CET)

+ la section Parcours à refaire, l'accessibilité à revoir (les |alt= pout les images entre autres) et quelques liens rouges. --Twilight-Brawl^Plop 18 février 2012 à 14:00 (CET)

RC Strasbourg version 2011-2012

Bonjour à tous,

Le Racing Club de Strasbourg a fait la une des Dernières Nouvelles d'Alsace aujourd'hui, où ils expliquaient que les résultats financiers étaient encore plus désastreux que l'année précédente...

Est ce que vous pensez que je dois, en plus de la section coupe et de la section championnat, rajouter une section résultats financiers dans l'article saisons amateur du Racing Club de Strasbourg#Saison 2011-2012 ?

A vous lire, -- Dimonou (Ja?) 18 février 2012 à 14:30 (CET)

Yes, of course. et en plus tu peux sourcer facilement... Matpib (discuter) 18 février 2012 à 14:32 (CET)

Si c'est sourcé et que ça a son importance sur la suite de la saison (voire du club...), n'hésite pas ! --Twilight-Brawl^Plop 18 février 2012 à 14:33 (CET)

Wunderschön! Je rédige ça cet après-midi alors. Il faut dire qu'il n'y a pas beaucoup de clubs de CFA2 qui ont droit à des dossiers entiers dans les journaux. Je voulais vous demander pour éviter de surcharger inutilement la page.

J'en profite pour rebondir sur Saisons de la Jeunesse sportive de Kabylie à l'époque coloniale (1946-1956), qui pèse une tonne d'octets... J'ai dit à Akli11 de limiter les tableaux, mais il est un peu frustré de perdre une partie des infos qu'il a collecté pendant des années (on le comprend d'ailleurs). Quelqu'un aurait une solution? -- Dimonou (Ja?) 18 février 2012 à 14:49 (CET)

Le tableau des noms complets des clubs est inutile pour moi et « bouffe » des octets pour rien. Si l'article est bien rédigé, normalement les clubs du tableau sont cités dans du texte ou au pire dans le classement de la saison. J'émets aussi des doutes sur la colonne horaires ; si ça avait une réelle influence sur les rencontres ou la saison, j'aurais dis oui mais là, je ne vois pas ce que ça apporte...Enfin, pourquoi mettre le calendrier de tous les clubs de la division ? L'article concerne que la JSK, il me semble. Pour parler de ce que tu maîtrises, imagine si on avait mis le calendrier des 16 clubs de CFA2...Faut avoir en tête l'idée que Wikipedia n'est pas une base de données exhaustive. Je ne dis pas de tout jeter à la poubelle mais certaines informations sont superflues. Twilight-Brawl^Plop 18 février 2012 à 15:26 (CET)

Ah! tu reprends exactement les mêmes arguments que moi sur la PDD de l'article

: « Imaginez si dans l'article sur une saison de CFA 2, on mettait tous les matchs, ça en ferait au moins 450 ! »

J'ai essayé de changer un tableau en texte, je me suis fait reverter avec le commentaire j'ai remis le tableau je préfère c'est moins lourd que de détailler chaque match et puis je prends l'exemple de la saison actuelle du Barça les tableaux ça y va de la part d'Akli11. J'ai donc essayé d'y aller à la douce en PDD, mais pour le moment c'est au point mort... -- Dimonou (Ja?) 18 février 2012 à 15:33 (CET)

Les grands esprits se rencontrent comme on dit

De toute façon, il a dit qu'il allait revenir ici pour nous montrer l'article...Donc on verra à ce moment-là, avec lui et le reste du café. --Twilight-Brawl^Plop 18 février 2012 à 15:40 (CET)

Jean-Eudes Maurice

Je me pose une question sur ce joueur, dans son parcours dans l'infobox, son passage à l'UJA Alfortville ne devrait-il pas plutôt être mentionné comme faisant partie de son parcours amateur plutôt que junior ? Il y a en effet été entre 19 et 21 ans, c'est pas vraiment un parcours junior. De même que son année suivante au PSG. Cordialement. --Nes1 (d) 17 février 2012 à 03:26 (CET)

Oui, il jouait avec les seniors. La preuve : http://www.uja-foot.fr/maurice-jean-eudes-0

C'est Audrey Baudu, la fille du président, qui a écrit l'article alors vous pouvez lui faire confiance.

Après, ça fait lourd trois sections dans l'infobox pour certains joueurs (et certains contributeurs vont peut-être râler) mais sur le plan sémantique, c'est exactement ça.--Strologoff (Qu'on sonne !) 17 février 2012 à 09:37 (CET)

C'est bien ce qu'il me semblait, merci

Râleurs ou pas on n'est plus junior à 22 ans^^ --Nes1 (d) 20 février 2012 à 02:46 (CET)

Fichier:Fifa england 1966.jpg (page supprimée) est proposée à la suppression

Bonjour,

Une image que vous avez importée sur Wikipédia, Fichier:Fifa england 1966.jpg ^{(page supprimée)}, a été proposée à la suppression (voir Wikipédia:Images à supprimer).

La discussion a lieu sur la page Wikipédia:Images à supprimer/Fichier:Fifa england 1966.jpg. Merci d’y donner votre avis.

Je préfère vous prévenir même s'il n'est pas d'usage de le faire dans le cadre des images (problème de droit) Loreleil ^[d-c] 19 février 2012 à 14:17 (CET)

Maillot

Bonjour, il y a un problème avec le maillot des équipes sur

Cordialement - Drongou (d) 19 février 2012 à 23:53 (CET)

Ca tombe bien, tant qu'on en parle, parfois quand j'essaie de mettre les maillots d'autres wikis sur fr.wikipedia dans les infobox, ça me fait des trucs du même genre. Même chose quand je veux "créer" de nouveaux maillots en mettant telle ou telle couleur (enfin "créer" est un bien grand mot, c'est plutôt "prendre des couleurs déjà existantes pour faire un maillot qui ressemble à peu près au maillot de l'équipe concernée" mais c'est plus long à dire

). Des explications ?--Strologoff (Qu'on sonne !) 20 février 2012 à 11:43 (CET)

Cela veux tout simplement dire que le fichier n'existe pas, donc plusieurs possibilités, pour que un fichier soit valable il faut qu'il ai un extension ".png", il faut qu'il soit nommé "Kit body xxx", mais ne doit apparaitre dans l'infobox, que le "_xxx". Les maillots ne sont pas transposable entre les wikis de différentes langues, là je ne sais pas pourquoi.

Le mieux pour créer un maillot correspondant à une équipe, vous en charger un sur votre PC, puis vous le retouché (avec paint par exemple) et vous les importez sur commons avec le bon nom et la bonne extension et le tour est joué. CONCACAF-Footballeur (d) 20 février 2012 à 12:26 (CET)

Saison 2008-2009 de l'União Leiria

Proposée à la suppression:

[A · D · J] Saison 2008-2009 de l'União Leiria (saison de club de football)

Cordialement Biling (d) 20 février 2012 à 11:33 (CET)

Suppression immédiate

Suggestion de suppression immédiate de Issiakou Koudizé (catégorie 3), convoqué avec le Niger pour la CAN 2012 mais aucune sélection. Le joueur n'est visible que sur le wiki anglophone (article quasi vide). Peppy Hare (d) 14 février 2012 à 02:35 (CET)

supprimé. Sebleouf (d) 14 février 2012 à 06:56 (CET)

Je vous avoue que je ne connaissais pas ce joueur avant que vous en parliez et que je n'ai pas spécialement d'intérêt à ce que la page soit conservée mais je croyais que les joueurs ayant été inscrits à une compétition majeure de nations en A (CAN, Euro, Mondial) étaient admissibles ? Me trompais-je ?--Strologoff (Qu'on sonne !) 14 février 2012 à 10:44 (CET)

Il faut au moins une sélection officielle, c'est assez rare les cas de joueurs convoqués pour un tournoi majeur qui ne jouent jamais en équipe nationale. LordSuprachris (d) 14 février 2012 à 10:48 (CET)

Il faut qu'ils ait au moins une sélection, ce qui est la plupart du temps le cas, mais pas ici ... (conflit d'édit) CONCACAF-Footballeur (d) 14 février 2012 à 10:49 (CET)

oui, il faut une sélection officielle sous le maillot de l'équipe nationale. En même temps, c'est quand même extrêmement rare comme cas de figure : dans une équipe pour une sélection majeure sans aucune sélection. Généralement le joueur fait au moins une apparition d'une minute lors des matchs de préparation (cf Pascal Chimbonda). Là on est peut-être dans le cas de figure d'un joueur qui est sous la "protection" d'un dirigeant bien placé de la fédé nationale et dont la sélection est "imposée" au sélectionneur (cas malheureusement régulier en Afrique). Matpib (discuter) 14 février 2012 à 10:50 (CET)

Un cas purement théorique: si le Niger avait remporté la CAN, est-ce que ce joueur aurait été admissible?

--Chollux (d) 14 février 2012 à 11:13 (CET)

oui car il fait partie du groupe, c'est le cas d'ailleurs pour d'anciennes coupes du monde où il n'y avait pas de remplacements, par exemple Kazimir Hnatow, 3eme de la coupe du monde 1958 sans avoir joué le moindre match en bleu--Remy34 (d) 14 février 2012 à 11:36 (CET)

En même temps, dans l'exemple que tu donnes, il aurait été admissible de toute manière, ayant joué plus de 10 matchs en D1 française avant la Coupe du monde 1958 (et même plus de 300 dans toute sa carrière)…

--Chollux (d) 14 février 2012 à 11:54 (CET)

désolé, c'est le seul exemple qui me soit venu à l'esprit

--Remy34 (d) 14 février 2012 à 12:00 (CET)

Revenons au sujet, "suppression immédiate" et voilà 3 heures plus tard il est supprimé sans débat, si on parle bien de ce joueur Issiaka Koudizé, il a même fait une mi-temps contre le Maroc lors de la CAN...2012 (ici) et s'est vérifié ici il a même fait un autre match en 2011 donc deux sélections. Cela m'a pris 2 minutes de recherches, qu'il y ait autant de monde qui tombent dans le panneau sans aller sur les sites principaux, je trouve ça étonnant!--PAULOM 14 février 2012 à 12:16 (CET)

WP:DRP?

--Chollux (d) 14 février 2012 à 13:00 (CET)

Je viens de restaurer la page. Il reste à la compléter...

Pour ce qui est de tomber dans le piège, j'avoue ne pas avoir cherché puisque la page avait déjà été supprimée.

Bref on apprend tous les jours... Matpib (discuter) 14 février 2012 à 13:02 (CET)

Admissible ou pas, en l'état il s'agit d'une ébauche ultra-minimaliste qui n'apporte pas grand chose à l’encyclopédie. Axou (d) 14 février 2012 à 13:11 (CET)

En fait il y a un gros imbroglio avec ce joueur, le joueur Issiakou Koudizé (né en 1990) n'a en effet pas joué avec le Niger, il s'agit en fait de ce joueur Issiaka Koudizé (né en 1987) qui lui a une fiche database, national football team. Même le wiki anglais s'embrouille en mettant la palette du Niger à la CAN 2012 aux deux joueurs en:Issiakou Koudizé et en:Issiaka Koudize, même mtn se plante en mettant Issiakou. Donc si on veut mettre le joueur qui a participé au match contre le Maroc il faudrait renommer la page en Issiaka Koudizé et changé sa date de naissance en 1987. Très compliqué cette histoire.--PAULOM 14 février 2012 à 13:56 (CET)

Je préfèrerais re-supprimer la page erronée et que l'on crée un article à partir de rien pour le joueur admissible. Il ne sert à rien de conserver l'historique de l'article non admissible. Matpib (discuter) 14 février 2012 à 14:06 (CET)

Comme je le disais (et j'ai bien pris les deux minutes de recherches avant de proposer la suppression immédiate!), ce joueur n'est pas du tout admissible et n'a pas sa place au sein du projet football. Autant de bazar pour un truc si simple, c'est étonnant! Peppy Hare (d) 14 février 2012 à 17:21 (CET)

Or tu nous a dit qu'il était convoqué par le Niger à la CAN 2012 or pas du tout....bizarre--PAULOM 14 février 2012 à 17:27 (CET)

Pour les raisons que tu as invoquées (erreur dans le wiki anglais). Peu importe, il n'est dans tous les cas pas admissible. Peppy Hare (d) 14 février 2012 à 18:50 (CET)

Le wiki anglais ne s'est pas embêté, ils ont mis les deux joueurs à la CAN lol...--PAULOM 14 février 2012 à 18:58 (CET)

Et donc je vois que dix jours après, cette ébauche ultra-minimaliste d'un joueur non admissible est étrangement toujours sur l'encyclopédie... Peppy Hare (d) 23 février 2012 à 19:19 (CET)

Nommage des clubs hollandais ?

Bonjour, j'allais créer Dordrechtse Football Club en sachant que la page hollandaise elle-même à pour titre D.F.C. . Je m'apperçois que l'ensemble de ces clubs ont leur initial comme titre comme sur Championnat des Pays-Bas de football D3 avec SV ARC, GVVV ou VVSB; apparemment une spécificité hollandaise.

Instinctivement, j'allais créer la francisation Dordrechtse Football Club, dans le sens où, par exemple, supposons que Nantes soit un club hollandais qui s'appellerait Voetbal Club Nantes. La page hollandaise s'appellerait VCN (d'apres leur coutume d'utiliser que les initiales) mais je pense qu'en français on aurait cependant créer le nom entier (coutume francaise).

Ceci etant remis en cause par les exemples presents sur l'article de la D3 et que je n'ai jamais créer d'article de cette région, je vous demande quel titre svp ? D.F.C., DFC ou Dordrechtse Football Club. Merci. --Guiggz (d) 22 février 2012 à 09:17 (CET)

Pour moi, le dernier sans aucun doute. CONCACAF-Footballeur (d) 22 février 2012 à 09:29 (CET)

Clairement le nom complet. Twilight-Brawl^Plop 22 février 2012 à 09:33 (CET)

Jordan Veretout

Bonjour,

Que faire de cet article ?

Le joueur n'est pas admissible (seulement 22 matchs en Ligue 2), mais il sera dans les clous d'ici quelques semaines vu qu'il joue régulièrement avec son club.

Le problème c'est qu'il s'agit d'une ébauche ultra-minimaliste qui ne peut pas être laissé en l'état sur l'encyclopédie ... Axou (d) 22 février 2012 à 09:50 (CET)

--H4stings ^δ 22 février 2012 à 11:17 (CET)

Merci H4stings pour ce travail de désébauchage. Axou (d) 22 février 2012 à 22:59 (CET)

Owenhart66 (d · c · b)

Bonjour, je voulais vous faire part des travaux de cet utilisateur qui a contribué dans un premier sur Xavi Hernández et Andrés Iniesta. C'est bien en gros mais c'est limite (des fautes d'orthographe évidentes) et surtout ça manque de sources ! Puis certains passages sont à revoir, on dirait encore une groupie du Barça. Je vous donnes des extraits des 2 pages des joueurs :

grâce à Xavi qui anéantit les espoirs chés de manière définitive grâce à un but héroique à la 80e minute
Xavi dirige l'équipe depuis le centre du terrain avec beaucoup de sérénité et de sobriété. Grâce à une vision du jeu parfaite, une grande qualité de profondeur, et une technique irréprochable, il détient un jeu en manque de déchets, qui fait de lui la plaque tournante du FC Barcelone
Il récupère, oriente et accélère le jeu grâce à une vision hors-norme, alliant profondeur et verticalité, vitesse et rapidité d'exécution.
Le lendemain, il débuta face au Real Madrid au Camp Nou, match gagné 3-0 par des Culés ultra-dominateurs (première rencontre d'Iniesta contre l'équipe merengue).
Xavi, doté d'une plénitude extraordinaire, marqua le premier but et guida le rythme de l'équipe de bout en bout

Donc pour résumer, ce sont des dieux omnipotents selon cet utilisateur. Je pense qu'un recadrage des membres du projet est plus que nécessaire. --81.250.22.169 (d) 22 février 2012 à 12:35 (CET)

Bonjour IP. Les exemples que vous montrez méritent en effet attention (en clair neutralisation) mais je me pose une question : pourquoi n'êtes-vous pas allé poser vos remarques directement à Owenhart66 sur sa page de discussion pour en discuter entre vous plutôt que de venir directement ici au risque de « stigmatiser » ce contributeur par rapport au projet ? Cordialement Floflo62 (d) 22 février 2012 à 12:52 (CET)

J'ai laissé un message sur sa page. J'ai fait ça car j'estime qu'un projet a plus de poids qu'une seule personne pour lui montrer la voie à suivre. Amicalement --81.250.22.169 (d) 22 février 2012 à 13:01 (CET)

Il y a en effet un petit problème de neutralité sur ces 2 articles.{{Désaccord de neutralité}} me semble trop fort alors je vais apposer {{Dithyrambe}} sur les articles problématiques avec un petit message sur sa PDD. --Twilight-Brawl^Plop 22 février 2012 à 13:32 (CET)

Bonjour tout le monde, alors d'abord je tiens à m'éxpliquer : les chés c'est le surnom donné à l'équipe Valencia c.f. Ensuite si vous deviez vous pencher sur le ton de neutralité de tous les articles de joueurs de wikipédia je crois qu'il y aurait beaucoup de travail à faire vous n'avez qu'à regarder cristiano ronaldo par exemple

Il récupère, oriente et accélère le jeu grâce à une vision hors-norme, alliant profondeur et verticalité, vitesse et rapidité d'exécution.

Cette partie n'a pas été écrite par moi. Aucun article de joueur ne respecte vraiment la neutralité tout ce que je fais c'est résumer les biographies de Xavi et Iniesta et analyser les quelques prestations parfaites de ces deux la et on les compte sur les doigts : Une par saison quasiment. Vous croyez que Lionel Messi respecte le ton de neutralité ? moi pas. Et pourtant vous ne le modifiez pas. Et je ne suis pas une groupie de Xavi mais je pense que je devais modifier l'article parce que beaucoup trop court pour un joueur de cette classe. Je tenais aussi à ajouter que mes sources principales sont le fc barcelona clan, cyberpenya blaugrana francais, et le fc barcelone.com, site francais du fc barcelone, qui eux mêmes s'inspirent directement de AS ou Mundo Deportivo par exemple. Amicalement Owenhart66

Alors voilà j'ai corrigé les fautes d'orthographes et de neutralité de Xavi Hernandez et d'Andrés Iniesta mis à part dans le cas de Xavi en 2008-2009 pour ses matchs contre Lyon le 11 mars et Real Madrid le 2 mai, 2009-2010 pour Arsenal le 28 mars, Real Madrid le 10 avril, et 2010-2011 pour le match du 30 novembre contre le Real Madrid (Vous voyez je ne mens pas ca se compte sur les doigts). La partie "profil" du joueur fait part de ses qualités donc il n'est pas à modifier également. Owenhart66 (d) 23 février 2012 à 10:52 (CET)Owenhart66

Effectivement, il y a beaucoup d'article où la neutralité n'est pas de mise, mais ce n'est pas une raison pour en rajouter ou l'accepter, merci d'avoir corrigé les articles en question. CONCACAF-Footballeur (d) 23 février 2012 à 11:28 (CET)

Ta défense fait un peu WP:PIKACHU

. Mais t'as raison : si l'IP a signalé ces deux articles, d'autres articles de joueurs mériteraient bien leur bandeau {{Dithyrambe}}. --Twilight-Brawl^Plop 23 février 2012 à 14:39 (CET)

Calcul des points et matchs joués dans un bilan récapitulatif de football

J'ai besoin de savoir ce qui est mesurable dans un bilan de football?

Pour le calcul du nombre de matchs joués concernant une coupe, doit on prendre en compte dans le bilan récapitulatif uniquement les matchs de coupes rejoués quand il y a eu replay pour cause de match nul ou alors tout prendre en compte même le premier résultat? :Si un match de coupe s'est terminé sur un score largement en faveur d'une équipe mais qu'il a été décidé à la suite de réclamations que le match serait rejoué, doit on prendre uniquement le résultat du deuxième match et oublier le premier?

Maintenant concernant un championnat, les matchs de barrages ou tournoi de barrage sont ils comptés comme matchs de championnat? Si oui doit on prendre en compte le comptage des points, victoires, nuls et défaites pour un tournoi de barrage? Même question pour un match de classement, admettons que seules les trois premières équipes d'un groupe accèdent en division supérieur mais qu'il y ai deux troisièmes ex aequo et qu'à cette époque le goal averrage n'entrait pas en compte et que pour les départager au classement il fallait que les deux équipes jouent une énième rencontre avec prolongations. Doit on là aussi considéré ce match comme un résultat de championnat?

Je suis en plein dilemme mais si je me réfère à la réglementation française sur les compétitions de football dans les années quarante et cinquante ce sont pratiquement tous des matchs comptables, sauf pour le match de coupe rejoué pour réclamations où seule le deuxième résultat compte.

J'aimerais avoir votre avis là dessus merci.(Akli11 (d) 22 février 2012 à 19:27 (CET))

Pour les matchs de coupe, si le match est rejoué suite à un nul, les deux comptes, par contre si rejoué suite à l'annulation du premier match, seule le deuxième compte. Pour les matchs de barrages de championnat, là je sais pas trop, il me semble qu'on doit les compter à part, mais en aucun cas dans le même décompte que les matchs de championnat (surtout si tu rajoute des points virtuels). CONCACAF-Footballeur (d) 22 février 2012 à 19:42 (CET)

Je suis du même avis que CONCACAF. --Twilight-Brawl^Plop 22 février 2012 à 19:51 (CET)

pour les matchs de coupe dans les années 50-60 quand il était rejoué seul le dernier joué compte pour établir le palmarès donc tu as raison (exemple : victoire de Rennes en CdF où apparaissent dans les palmarès que les joueurs ayant disputé la seconde rencontre) cependant les matchs nuls précédents apparaissent aussi comme des matchs joués. Si le match est rejoué suite à une réclamation, le premier match est annulé et n'existe plus. Pour les matchs de barrages ou de trophée des champions de D2 je ne sais pas trop où les compter, je dirais moi en D2 ou en D1 car c'est la suite logique de la competition précédente mais ce n'est que mon avis--Remy34 (d) 22 février 2012 à 21:26 (CET)

Pour la Coupe, tout a été dit. Pour les matches de classement ou de barrages en championnat, il faut les compter commes matches joués en championnat, mais ils ne donnent pas de points au classement, ils servent juste à départager des ex-aequo. Pour la présentation de ces résultats, ça dépend du contexte. Si c'est dans les stats d'un club ou d'un joueur sur une saison/carrière, pas besoin de les différencier. Si c'est dans des articles de saisons de championnats, il faut les mettre à part, comme par exemple Championnat de Belgique de football 2008-2009, où il y a eu un test-match pour le titre. LordSuprachris (d) 23 février 2012 à 09:37 (CET)

Concernant les joueurs, je vient de faire Salomon Kalou il a fait des matchs de play off en Eredivisie en 2005-2006, j'ai créé une colonne Playoff pour bien les différencier.--PAULOM 23 février 2012 à 13:40 (CET)

Merci à tous, mais c'est compliqué cette histoire de barrage, surtout si dans le barrage les équipes sont toutes à égalité et qu'il faut recommencer une deuxième fois ce tournoi (car c'est déjà arriver), on prend en compte tous les matchs même rejoués pour un barrage ou seulement le second qui a permis le départage? Mais si l'on compte les matchs de barrages comme match de championnat, doit on aussi comptabiliser les victoires, nuls et défaites dans le bilan sans les points pour ces même barrages? La solution serait de dissocier les barrages à part mais ça revient au même au calcul final du bilan le problème c'est le non comptage des points mais l'acceptation des matchs d'un barrage comme match de championnat, ça fait bizarre. Je ne sais vraiment pas comment choisir ce qui est juste ça me prend vraiment la tête. Je vais faire comme me suggère Lord vu que c'est un bilan pour un club durant une époque. Et que dire des forfaits et des pénalités! Un forfait = match perdu 3 à 0 et pénalité = match perdu 3 à 1, je comptabilise aussi ces scores dans les buts marqués et encaissés?(Akli11 (d) 23 février 2012 à 17:59 (CET))

Pour les barrages et titres de champion de D2 en France, les matchs ne sont pas comptabilisés dans les saisons, ce sont des extra matchs qui n'apparaissent dans aucunes stats--Remy34 (d) 23 février 2012 à 21:09 (CET)

Gianni Bruno

Salut à tous, je vous signale cet article crée par Liondartois (d · c · b) car ce joueur n'est pas admissible. En tant que joueur belge (cat 2), il serait admissible s'il avait pris part à 30 matches de D1 minimum (seulement 4 à l'heure actuelle), s'il était international A (seulement espoirs à l'heure actuelle), vainqueur d'une coupe nationale ou participant à la C1 (pas le cas). Cordialement, Peppy Hare (d) 23 février 2012 à 18:35 (CET)

Tu es sûr que c'est 30 match de D1 minimum ? C'est pas plutôt 10 match de D1 minimum parce qu'il joue dans un club français ? Parce que d'après les critères d'admissibilités, le joueur est admissible soit premièrement selon sa nationalité sportive s'il s'agit opposant des sélections nationales soit deuxièmement selon le nationalité du club auquel il appartient s'il s'agit de compétitions en club. Jordy011292 ^{Un problème ?} 23 février 2012 à 20:33 (CET)

De toute façon, ce joueur belge n'est pas international A. On m'a toujours dit qu'un joueur de catégorie 2 devait avoir disputer 30 matches de D1 pour être admissible. Et même s'il était français, il en est actuellement à seulement 4. Bref, le tableau des critères montre bien que ce joueur n'est pas encore admissible. Peppy Hare (d) 23 février 2012 à 20:40 (CET)

Ce n'est pas le fait qu'il soit belge qui détermine le nombre de matchs joués. Il joue en L1 française, championnat qui est en catégorie 1, c'est bien 10 matchs de L1 qui doivent compter. Floflo62 (d) 23 février 2012 à 20:51 (CET)

C'était juste un rappel que je faisait Jordy011292 ^{Un problème ?} 23 février 2012 à 20:55 (CET)

J'ai jamais compris ça comme ça... Bref, si c'est si simple que ça, je m'en souviendrais! Peppy Hare (d) 23 février 2012 à 21:15 (CET)

Bien sûr que si Floflo62, le fait qu'il soit belge est important, il aurait été français (donc de catégorie 1) il aurait été direct admissible comme il est international espoir...--PAULOM 23 février 2012 à 22:26 (CET)

Relis-moi. J'ai parlé des matchs de championnat, pas des sélections espoir. Floflo62 (d) 23 février 2012 à 22:49 (CET)

Ok Floflo62. Sinon je trouve sa suppression un peu trop hâtive, il était à 6 matchs des fameux 10 matchs de L1, or ses 4 matchs de L1 sont sur les 5 dernières journées. De plus l'article n'était pas ultraminimaliste. A ce rythme là, Bruno est admissible dans un mois...--PAULOM 23 février 2012 à 23:17 (CET)

C'est fréquent ce genre de choses. L'an dernier ça a été pareil avec Raphaël Varane qui a aussi été supprimé pour non-respect des critères. Je me souviens que Pilkarz a travaillé l'article dans une de ses sous-pages avant de le publier une fois les critères du projet atteints. Floflo62 (d) 23 février 2012 à 23:49 (CET)

Au pire, on pourra demander une restauration de page si Liondartois n'a pas fait une copie dans son brouillon. --Twilight-Brawl^Plop 24 février 2012 à 00:13 (CET)

Paul Pogba

Je signale un nouveau joueur non admissible (un seul match de championnat...). Peppy Hare (d) 23 février 2012 à 21:15 (CET)

J'ai supprimé les deux pages (cf section du dessus) même si je n'ai pas eu le temps de prévenir. La deuxième est même protégée à la création car on en est tout de même à la troisième suppression en 1 an. Matpib (discuter) 23 février 2012 à 21:35 (CET)

Une question à Peppy Hare (d · c), pourquoi est ce que tu ne passes pas par WP:Suppression immédiate pour les... demandes de suppression immédiate? -- Dimonou (Ja?) 23 février 2012 à 21:51 (CET)

C'est pas bête, mais comme cela concerne le projet foot (et que c'est très souvent plus rapide), je ne vois pas ce qui m'empêche de déposer mes requêtes ici de temps en temps. Peppy Hare (d) 23 février 2012 à 21:53 (CET)

Disons qu'on a de la chance d'avoir des administrateurs membres du projet Dimonou.

--Twilight-Brawl^Plop 24 février 2012 à 00:11 (CET)

Tout à fait

Peppy Hare (d) 24 février 2012 à 01:39 (CET)

Oui, de toute manière ce n'était pas une critique mais une suggestion

. Continue de faire comme tu l'entends: cela ne gène pas du tout!

-- Dimonou (Ja?) 24 février 2012 à 19:16 (CET)

L'article Salim Kerkar est proposé à la suppression

Bonjour,

L’article « Salim Kerkar » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Salim Kerkar/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Axou (d) 24 février 2012 à 13:03 (CET)

Julien Buge (footballeur né en 1935)

Salut le café !

Ce joueur est-il admissible ?

Il n'a joué que 3 matchs en 1^re division. Ses stats en D2 sont inconnues. Axou (d) 24 février 2012 à 14:31 (CET)

Je suis perplexe comme il n'a joué que 3 matchs en D1 cela se repose sur le nombre de match disputés en D2 mais elle sont inconnues. Soit on retrouve le nombre de matchs disputés en D2 et à ce moment là il aura peut-être une chance d'être admissible soit il faudra le supprimer. Jordy011292 ^{Un problème ?} 24 février 2012 à 14:53 (CET)

Je pense que sur les statistiques il risque d'être admissible vu qu'il a passé 8 ans en D2 selon l'article en question (1955-1963). Il faut voir avec H4stings qui a crée l'article. Créer un article minimaliste comme celui ci sans avoir un minimum de renseignements sur le joueur est assez étrange... Surtout au vu du pourcentage d'ébauches qui figurent au sein du projet foot. Peppy Hare (d) 24 février 2012 à 15:45 (CET)

Ultra minimaliste en effet, je ne vois pas l'intérêt de garder ce genre d'article, stats non sourçable très compliqué!--PAULOM 24 février 2012 à 16:02 (CET)

Créé en désébauchant le CO Roubaix-Tourcoing. « Ultra minimaliste » peut-être, mais en attendant il y a les éléments importants de sa carrière. Il joue huit saisons dans l'équipe première du CORT, donc il compte très probablement ses 30 matchs pro. Il n'apparaît bizarrement pas dans footballdatabase (même dans les feuilles de match où ses coéquipiers sont indiqués et où il a marqué des buts - comme ce CORT-OM en 1961, cf. ici pour ceux qui ont du crédit), probablement du fait qu'il a un homonyme : son père. Je les ai contacté pour qu'ils corrigent ça, voilà. C'est vrai que dans le doute, je préfère ajouter ce genre d'information qu'on ne trouve pas sur le reste du net. Maintenant si ça vous amuse de le sucrer... --H4stings ^δ 24 février 2012 à 16:28 (CET)

le doute était légitime. maintenant attendons plutôt de voir comment évolue tout ton travail sur le CORT pour juger. Matpib (discuter) 24 février 2012 à 16:31 (CET)

Qu'on se pose la question ne me pose pas de problème. Qu'on qualifie la création de l'article d'« étrange » en considérant qu'on n'a pas un minimum de renseignements (alors qu'il comptait deux sources crédibles), ou qu'on parle d'un article d'ultra minimaliste alors qu'il est mieux sourcé et mis en forme que 90% des articles de footeux me vexe, ouais. D'autant que je pense avoir montré que je contribuais pas n'importe comment depuis le temps. Je n'ai pas de preuve mais a priori le mec était titulaire en D2 et doit compter juste une centaine de matchs pro (cf et ). --H4stings ^δ 24 février 2012 à 16:43 (CET)

Dernier truc tant que j'y suis : les travaux inestimables d'un Strologoff (d · c · b) ou d'un Fantafluflu (d · c · b) me paraissent infiniment plus importants que la stricte application de critères d'admissibilité. Et quand le deuxième prend le pas sur le premier, je trouve que le projet football perd beaucoup plus qu'il ne gagne. --H4stings ^δ 24 février 2012 à 16:53 (CET)

Hey je te trouve un peu susceptible surtout que je n'ai rien dit de mal, excuse moi si je t'ai blessé mais ce n'était pas mon intention. Peppy Hare (d) 24 février 2012 à 17:06 (CET)

Et bah c'est bien, garde en tête qu'écrire « Créer un article minimaliste comme celui ci sans avoir un minimum de renseignements sur le joueur est assez étrange » est vexant, surtout quand l'article est mis en forme, sourcé et fait le tour des connaissances sur le sujet (quand bien même ces connaissances sont pour le moment maigres). --H4stings ^δ 24 février 2012 à 17:25 (CET)

Oula oui en effet étrange façon de réagir. Je te présente mes excuses et tu gardes cette agressivité. Tu devrais te relaxer un moment, c'était une phrase comme tant d'autres. Pour moi, un article de trois lignes, deux sources et une infobox vide de statistiques (ce qui ne prouve en aucun cas son admissibilité) est effectivement un article minimaliste et je n'en vois pas le mal. Peppy Hare (d) 24 février 2012 à 17:54 (CET)

Au moins, il a fait l'effort d'écrire ces quelques lignes, de sourcer et de mettre l'infobox...C'est toujours mieux que ce genre d'article (c'est pas un footballeur mais bon comme ça tranait sur le café des sports aujourd'hui). --Twilight-Brawl^Plop 24 février 2012 à 17:58 (CET)

Mais je ne dis pas le contraire ! Peppy Hare (d) 24 février 2012 à 18:11 (CET)

pour info

je viens de prévenir Bayo (d · c · b) que son bot qui met à jour les articles récents du projet est en panne depuis le 15 février dernier. Il devrait donc le remettre en marche ce week-end. Matpib (discuter) 25 février 2012 à 12:02 (CET)

Modèle:Palette Effectif actuel du FK Anji Makhatchkala

C sur qu'il y a un erreur ici. Il parait que j'en fais toujours, sans rendre compte.--Footballlover (d) 25 février 2012 à 12:58 (CET)

Je ne vois pas quelle erreur pourrait-il y avoir...c'est bon signe

--Twilight-Brawl^Plop 25 février 2012 à 15:31 (CET)

Jonas martin

5 matchs et un but en Ligue 1 puis 15 matchs et 3 buts en Ligue 2. Donc en dessous des critères (moins de 10 matchs en D1 ou 30 en D2 si je ne m'abuse)...SI ? --Twilight-Brawl^Plop 25 février 2012 à 15:30 (CET)

oui SI et en plus le créateur de la page met n'importe quoi dans son infobox et dans son tableau stats--Remy34 (d) 25 février 2012 à 15:35 (CET)

. Matpib (discuter) 25 février 2012 à 15:38 (CET)

L'article a été recrée, j'ai laissé un mot sur la page du contributeur dont le pseudo est JonasMartin--Remy34 (d) 25 février 2012 à 15:55 (CET)

FC Mulhouse Article de Qualité

J’ai l’intention de proposer prochainement la page « Football Club de Mulhouse » au label « article de qualité ». Si vous estimez que la procédure est prématurée, vous pouvez me contacter pour me faire part de vos arguments.

-- Dimonou (Ja?) 25 février 2012 à 15:50 (CET)

Je bosse sur cette page depuis longtemps; j'ai trouvé des références (y compris papier) et je remarque que mon travail commence à prendre forme. Qu'est ce que je dois rajouter pour obtenir un véritable AdQ? N'ayant jamais mené de club de foot au label, vos conseils me seront précieux. Cordialement, -- Dimonou (Ja?) 25 février 2012 à 15:50 (CET)

PS: on y est pas encore, au label AdQ§ -- Dimonou (Ja?) 25 février 2012 à 15:50 (CET)

D'un rapide coup d'oeil : liens rouges, accessibilité et enlever les {{section à sourcer}} --Twilight-Brawl^Plop 25 février 2012 à 15:59 (CET)

C'est au programme

-- Dimonou (Ja?) 25 février 2012 à 16:00 (CET)

(conflit) EDIT : Ah « rajouter », je n'avais pas vu...je ne vois pas quoi ajouter de plus, à part peut-être un passage sur les équipes jeunes et la réserve. Le plan des AdQ est respecté, c'est juste l'intérieur des sections qui est à revoir. --Twilight-Brawl^Plop 25 février 2012 à 16:03 (CET)

Martinique

Grosse activité sur Équipe de la Martinique de football qui a tendance à déstructurer la présentation de l'article, je vous laisse voir sur le fond comment gérer ces ajouts ! Symac (d) 25 février 2012 à 19:55 (CET)

et par la même occasion voir ce qu'il faut faire de cet article Steeve Gustan créé par le même contributeur. Symac (d) 25 février 2012 à 19:57 (CET)

La page Steeve Gustan avait été supprimée pour non admissibilité, il me semble vu les critères d'admissibilité que vous avez défini que le sujet est admissible (international en Martinique, correspondant au groupe 4), mais si je me suis trompé en restaurant cet article dites le moi. Symac (d) 25 février 2012 à 21:03 (CET)

J'ai annulé les modifications sur l'article de l'équipe de Martinique qui nuisaient à la qualité de l'article, pour Steeve Gustan, il est effectivement admissible, mais son article doit être retravaillé. CONCACAF-Footballeur (d) 25 février 2012 à 21:21 (CET)

Merci, je l'ai prévenu pour l'annulation sur l'article de l'équipe de Martinique en lui expliquant le pourquoi du comment, pour l'article sur Steeve Gustan je vais essayer de le normaliser. Symac (d) 25 février 2012 à 21:45 (CET)

Le contributeur souhaite mettre le drapeau de la Martinique sur les articles au lieu du drapeau de la France. Doit-on laisser faire ou reprendre ses modifs ? CONCACAF-Footballeur (d) 26 février 2012 à 11:22 (CET)

J'ai la mauvaise impression vu ses diffs que c'est une tentative de POV-pushing... --Twilight-Brawl^Plop 26 février 2012 à 11:28 (CET)

J'ai reverter certaines modif en l'invitant à venir en parler ici. CONCACAF-Footballeur (d) 26 février 2012 à 11:34 (CET)

Bon j'ai essayé de trouver deux trois trucs...Sur le site de la Gold Cup, le drapeau de la Guadeloupe (même statut administratif que la Martinique, si je ne m'abuse) est celui de la France. J'ai rien trouvé d'autre. --Twilight-Brawl^Plop 26 février 2012 à 11:42 (CET)

Juve

Il y a un problème sur l'article Juventus Football Club, au niveau de la section Joueurs, sans doute un tableau mal fermé mais je n'arrive pas à l'identifier. Si quelqu'un peut y jeter un œil... Animal Mother (d) 25 février 2012 à 21:56 (CET)

Problème réglé. CONCACAF-Footballeur (d) 25 février 2012 à 22:09 (CET)

Rachid Taousi

Bonjour, un contributeur a crée cette article qui mériterait d'être améliorait et qui devrait être renommée puisque son nom porte deux s et non qu'un. Cette entraineur est d'ailleurs l'ami de mon père puisqu'il ont été élevées ensemble lors de leur enfance et mon père jouait dans les années 70 avec l'Union de Sidi Kacem tout comme Rachid Taoussi en D1. Pour une illustration je peux en importer une grâce aux galeries de mustapha ennaimi sur flickr. Je vais peut-être améliorait cet article qui le mérite tout même pour son palmarès en tant qu'entraineur. Cordialement --WeshMani (d) 26 février 2012 à 12:45 (CET)

Périgueux Foot

Bonjour,

Je viens de tomber sur Périgueux Foot et je doute sérieusement de son admissibilité. Je n'ai pas envie de vérifier s'il correspond aux critères auxquels je ne comprends rien et que je n'ai pas envie de comprendre. Je vous refile donc le bébé, merci de lancer une PàS si nécessaire.

Skull33^♫ 26 février 2012 à 15:41 (CET)

Totalement admissible. CONCACAF-Footballeur (d) 26 février 2012 à 16:13 (CET)

Felix Sunzu vs Stophira Sunzu

Un petit imbroglio entre deux joueurs qui semblent avoir un parcours très proche, au point que je ne sais plus qui est qui . Voici le schmilblick :

Stophira Sunzu, très médiatique ces derniers temps, est le joueur qui a inscrit le tir au but décisif en finale de la CAN 2012. Il semble aussi avoir participé à la CAN 2010 ;
Felix Sunzu, quant à lui, semble avoir participé à la CAN 2008.

Ce qui m'étonne, c'est la similitude de leurs parcours : la naissance à moins de 2 mois d'intervalle et les débuts aux Konkola Blades, passe encore. Mais ils semblent tous les deux avoir été prêtés à LB Châteauroux en 2008-2009, ce qui est déjà étonnant. Mais d'après le site du club seul Stophira semble y être vraiment allé. Je pensais pouvoir corriger cette petite erreur en vitesse, mais non : après avoir appris que Stophira joue au TP Mazembe, j'ai trouvé cette fiche sur lequipe.fr qui semble mélanger les deux ! Et une fiche sur tpmazembe.com indique que le joueur a pour prénom Felix et pour nom Sunzu Stoppila... Bref je n'y comprends plus rien. Si quelqu'un se sent le courage de déblayer cette affaire... Bibitono ^_^ 24 février 2012 à 17:47 (CET)

Félix Sunzu Stopilla défenseur du TP Mazembe vainqueur de la CAN
Felix Mumba Sunzu qui a été prêté à Chateauroux.

--Twilight-Brawl^Plop 24 février 2012 à 18:03 (CET)

Oula les deux ne s'appellent pas Félix, encore une belle bourde de footballdatabase... en ce qui me concenre j'ai trouvé Félix Mumba Sunzu et Stophira Sunzu, ce dernier étant vainqueur de la CAN 2012 alors que le premier ne joue plus avec la sélection depuis 2010.

Quand on lit ça parait compliqué. Les deux joueurs existent et leurs parcours sont exacts si j'en crois une simple recherche Google et un coup d'oeil aux articles du wiki anglophone ainsi que chaque lien qui apparaissent sur ce dernier (national football teams etc). Ils sont apparemment frères (demi car 2 mois d'écart et Felix s'appelle en réalité Felix Mumba Sunzu?). Bref, je ne trouve pas grand chose de clair et cette histoire est assez étonnante. Peppy Hare (d) 24 février 2012 à 18:10 (CET)

Sur le coup je pense qu'aucun des deux sites n'a entièrement raison. footballdatabase décroche quand même la palme avec au moins trois erreurs cumulées dans les 2 fiches si on en croit le site de la Berrichonne qui est tout de même peu susceptible de se tromper sur l'identité de ses joueurs. De ce que j'en connais, ce site est souvent excellent pour le foot européen mais contient de nombreuses erreurs et imprécisions et n'est pas suffisamment mis à jour dès lors qu'on sort du Vieux Continent

. Sur le coup j'aurais plus tendance à croire national-football-teams mais je doute très fort que les deux aient été à Châteauroux (ce qui est indiqué). Je vais essayer d'y voir plus clair, si quelqu'un trouve quelque chose de vraiment concluant, je suis évidemment preneur. Bibitono ^_^ 24 février 2012 à 20:11 (CET)

Drôle d'histoire de ces deux faux jumeaux, j'ai essayer au maximum de modifier les fiches database (j'espère ne pas m'avoir trompé) Stophira et Felix, on peut donc garder les deux sources sur les articles. Si il y a des erreurs n'hésitait pas!--PAULOM 27 février 2012 à 00:52 (CET)

Japan Football (d · c · b)

Je tenais à vous informer des contributions de ce nouvel utilisateur : créations d'articles admissibles (internationaux A japonais) mais ce sont des ébauches...regardez par vous-même. --Twilight-Brawl^Plop 26 février 2012 à 16:04 (CET)
J'ajoute la création du modèles {{JFA player}}, {{JFA player end}}, {{JFA player start}} et le tableau kilométrique ajouté sur la page de l'équipe du Japon

Rien n'interdit de créer des ébauches, en même temps difficile de trouver des informations pour un international japonais d'avant guerre. Apparemment il utilise une source en langue japonaise, perso étant donné mes connaissance limité de cette langue, j'ai pas très envie de le dissuader de continuer. Wrangel (d) 27 février 2012 à 11:07 (CET)

Certes rien n'interdit de créer des ébauches ultra-minimalistes, mais cela ne crédibilise pas le Projet. Personnellement je préfère la qualité à la quantité. Axou (d) 27 février 2012 à 11:14 (CET)

La question n'est pas de savoir ce que l'on préfère, mais ce qui est exigible à un néo-contributeur. Ok, cela serait mieux d'avoir plus de contenu mais il s'agit d’internationaux japonais jouant dans les années 20. Si on l'empêche de créer ces articles qui les créera ? De plus d'être admissible, ils sont sourcés. Si on commence à demander plus pour ce type d'article le gars passera son chemin alors que c'est l'occasion d’intégrer quelqu'un lisant le japonais au projet. Wrangel (d) 27 février 2012 à 12:11 (CET)

Plutôt d'accord avec Wrangel. Il faut voir que les internationaux des années 20 sont pas un sujet sur lequel les sources sont abondantes, du coup, je ne suis pas choqué par des ébauches minimalistes, ce qui serait différent pour un international actuel. Et puis, il faut bien démarrer un jour... Floflo62 (d) 27 février 2012 à 12:17 (CET)

Complètement d'accord avec Wrangel. Demander un vrai article à Axou, Traleni, Strologoff, moi ou tout autre ancien est une évidence. Pas à un tout nouveau membre de la communauté. Il est beaucoup plus interessant de l'accompagner en réformant les articles qu'il crée, comme le fait très bien Traleni ici. On l’amènera à s'améliorer progressivement. Et puis on a besoin de tout le monde et des sources de tout le monde. Si quelqu'un est tombé sur un filon, autant en profiter... Matpib (discuter) 28 février 2012 à 10:04 (CET)

Articles

Article détaillé : Une liste d'articles à traduire avant la fin de l’année !!!.

Salut des footeux ! Je vous rappelle qu'il existe une liste bien remplie où des articles attendant à être traduit. Je vous invite à la visiter, il est possible qu'elle plaise à votre culture. LD ^{• m'écrire •} 27 février 2012 à 16:43 (CET)

Question rapide

Bonsoir à tous, j'avais une question : A un moment, il n'y avait pas une catégorie du type "Joueur n'ayant évolué que dans un seul club" ou un truc du genre ou j'ai halluciné ? Elle a été supprimée ? Cordialement,--Strologoff (Qu'on sonne !) 27 février 2012 à 22:39 (CET)

Il existe cette page : Liste de footballeurs ayant joué dans un seul club durant leur carrière. Mais je n'ai pas souvenir d'une catégorie sur ce sujet. Axou (d) 27 février 2012 à 23:03 (CET)

Je ne sais pas, mais quoi qu'il en soit elle n'avait (ou a) aucune utilité encyclopédique. Matpib (discuter) 27 février 2012 à 23:04 (CET)

Bon, faut que j'arrête le café alors parce que j'étais persuadé d'avoir déjà vu ça

. Ceci étant dit, je suis un peu étonné de voir sur la page dont tu donnes le lien des footballeurs encore en activité, surtout quand ils ont 25 ans, enfin bref... --Strologoff (Qu'on sonne !) 27 février 2012 à 23:15 (CET)

Personnellement je vois un intérêt encyclopédique, ils sont peu les joueurs dans ce cas-là, c'est une information utile et ça permettrait de supprimer la page qui elle en revanche a un intérêt limité et qui est plutôt difficile d'accès à moins de la connaître. Ça a autant d'intérêt que la catégorie des joueurs ayant plus de 100 sélections. --Nes1 (d) 27 février 2012 à 23:57 (CET)

La différence, c'est que pour les "100 sélections", c'est a priori limité au nombre de pays alors que pour les clubs, ça peut être "no limit" : on peut y introduire des joueurs qui ont fait toute leur carrière au Barça comme à Libourne Saint-Seurin s'ils y ont fait 30 matches en Ligue 2 (pardon s'il y a des supporters de ce club

).--Strologoff (Qu'on sonne !) 28 février 2012 à 00:12 (CET)

Vu comme ça c'est pas faux

--Nes1 (d) 28 février 2012 à 00:29 (CET)

Pour moi l'article Liste de footballeurs ayant joué dans un seul club durant leur carrière est un puits sans fond. Je potentiel de joueurs est beaucoup trop vaste pour en faire un véritable objet encyclopédique. Comme le dit Strogoloff, il implique que l'on y place toute une flopée de joueurs ayant fait toute leur carrière dans un obscur club dans les années 1950.

Je rappelle qu'il existe un temps où les joueurs ne changeaient quasiment jamais de club. Toute l'histoire du football des origines aux années 1960 est concernée.

Comme il est strictement impossible de limiter l'insertion de joueurs dans cette liste (encore faudrait-il attendre qu'ils aient finit leur carrière), il est impossible de faire le tour du sujet.

Je propose d'ailleurs le passage en PàS de l'article. Qu'en pensez-vous ? Matpib (discuter) 28 février 2012 à 10:01 (CET)

D'accord, je me souviens d'ailleurs avoir vu quelque part (je ne sais plus où) que les articles de listes ne devaient être faisables que si ceux-ci étaient limitées quantitativement, ce qui n'est à l'évidence pas le cas ici. Floflo62 (d) 28 février 2012 à 10:10 (CET)

Et que penser de Paul Scholes qui a fini sa carrière mais finalement non ?

Ce n'était pas mon objectif à la base mais j'avoue que la suppression de cet article ne me dérange pas plus que ça, ne serait-ce que pour son aspect "jamais exhaustif".--Strologoff (Qu'on sonne !) 28 février 2012 à 13:29 (CET)

A partir du moment où les infos sont sourcées, je trouve dommage de supprimer une information qui n'existe pas tellement ailleurs (enfin si, sur en:wp...). La liste d'ailleurs ne se veut pas exhaustive (c'est une « liste de footballeurs »). --H4stings ^δ 28 février 2012 à 14:31 (CET)

Cette liste est tout de même limitée, en effet on se limite aux joueurs pros. Exit tous les joueurs amateurs. Axou (d) 28 février 2012 à 19:08 (CET)

L'article Nasser Hakkar est proposé à la suppression

Bonjour,

L’article « Nasser Hakkar ^{(page supprimée)} » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Nasser Hakkar/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Axou (d) 28 février 2012 à 17:58 (CET)

une autre histoire du foot

Bonjour à tous

je vous engage à consulter régulièrement le blog de Didier Braun, journaliste à l'Equipe : uneautrehistoiredufoot.blogs.lequipe.fr. Une vraie mine d'informations sur l'histoire du foot. Matpib (discuter) 28 février 2012 à 16:47 (CET)

+1, l'article sur Montpellier prenait même comme références l'article wikipedia :)--Remy34 (d) 28 février 2012 à 16:50 (CET)

Je me dit qu'on a eu de nez de promouvoir au label l'article du MHSC, car avec la saison qu'ils font, les consultations de la page vont exploser dans les mois qui viennent. CONCACAF-Footballeur (d) 28 février 2012 à 17:02 (CET)

En parlant de consultations, je suis étonné de voir l'AS Monaco et sa saison actuelle si haut dans le classement des pages populaires ! Sinon c'est un très bon blog en effet même si je reconnais que je ne le consulte que rarement. --Twilight-Brawl^Plop 28 février 2012 à 17:16 (CET)

Pour Monaco c'est vrai que c'est bizarre mais bon il semble bien l’article soit visité environ 5 000 fois par jour... Udufruduhu (d) 28 février 2012 à 17:24 (CET)

Ce qui est surtout étonnant, c'est l'état de cet article (ébauche) alors qu'on a labellisé une saison de National! -- Dimonou (Ja?) 28 février 2012 à 17:28 (CET)

ce sont les futurs joueurs de Monaco qui consultent la fiche avant de signer avec le président russe

--Remy34 (d) 28 février 2012 à 17:36 (CET)

(conflit) Personne ne s'est penché dessus pour un travail de fond complet, normal donc que l'article ne soit pas labellisé. --Twilight-Brawl^Plop 28 février 2012 à 17:39 (CET)

Et si ces consultations de l'AS Monaco venaient de l'étranger ? Le club a atteint la finale de la Ligue des Champions il y a 8 ans et certains ont peut-être une certaine curiosité ou la fascination morbide qu'ont ceux qui adooorent la mort et les personnes en fin de vie. Sans vouloir faire de comparaison douteuses, il y en a qui aiment l'odeur du sang et qui aiment donc les clubs qui sont dans le trou... En tout cas, moi qui suis des clubs de National, je peux vous dire que l'on se réjouit de les avoir bientôt niark niark

--Strologoff (Qu'on sonne !) 28 février 2012 à 17:42 (CET)

<intervention non-encyclopédique> Oh toi, espèce de sadique, tu t'es déjà tapé Strasbourg l'année dernière, tu contemple le cadavre du grand club club européen qu'était le FC Rouen et maintenant tu veux te faire Monaco? Prions pour que le FC Sochaux ne soit pas la prochaine future victime!</intervention non-encyclopédique> -- Dimonou (Ja?) 28 février 2012 à 17:47 (CET)

De l'étranger ? Mouais bof, j'ai du mal à imaginer qu'autant des lecteurs arrivent sur sa version puis aller sur la version française de l'article...Ce n'est pas normalement un endroit pour parler foot mais une petite entorse à la règle de temps en temps...Sinon des grands clubs coulent et pour certains c'est vraiment triste mais à la place d'autres grandissent et sont prometteurs. Le club que je cite toujours dans ce cas c'est Lorient même s'ils ont fini en seconde partie de tableau l'an passé et que c'est la galère. Il y a Montpellier aussi qui sont pas mal depuis leur promotion..Je ne dis pas Lille sinon on va me repocher de la partialité

Twilight-Brawl^Plop 28 février 2012 à 18:00 (CET)

C'est vrai qu'il y a pas mal de changement, mais bon je n'arrive toujours pas à me faire à la présence de certains en L2 ou en dessous, pêle-mêle Strasbourg, Nantes, Lens (partialité

mais réalité), Monaco, Reims (même si je les ai jamais connu en haut) ou même Metz ou Le Havre et dire qu'il est possible d'y voir bientôt Auxerre ou Sochaux... Floflo62 (d) 28 février 2012 à 19:50 (CET)

Et que pourrait-on dire du FC Sète, qui évolue aujourd'hui en DH !!! J'en profite pour lancer un appel à l'aide, car j'ai repris cet article dans le cadre du projet des champions de France et je coince sur plusieurs points.

Les sources pour la période 1945 à de nos jours, qui sont très rares, si certain on des idées ou des pistes ou je pourrais trouver des infos ?
L'effectif actuel doit-il être mis malgré le fait qu'on soit en DH ou non ?
Enfin, si vous avez des remarques sur le reste de l'article, je suis preneur.

CONCACAF-Footballeur (d) 28 février 2012 à 20:52 (CET)

Pour les sources, demande à clio64 (d · c · b) (par email). Il te diras ce qui existe sur le sujet.

Pour l'effectif actuel, cela ne sert strictement à rien. Tu cherches le label, donc un article sur le long terme qui ne nécéssitera pas de mise à jour régulière. Matpib (discuter) 28 février 2012 à 21:25 (CET)

Y'a le "dictionnaire historique du football français" qui couvre tout le 20è siècle pour tous les clubs, dont le FC Sète. Je pourrais faire une passe si ça te dit. --H4stings ^δ 28 février 2012 à 22:33 (CET)

Petit souci avec File:Sete1952.jpg qui doit encore être sous copyright (moins de 70 ans depuis la publication). --H4stings ^δ 28 février 2012 à 22:35 (CET)

dans 100 ans de sport dans l'Hérault, il n'y a rien à partir de 1954, par contre pour la période d'avant je pense qu'il y a des trucs à reprendre--Remy34 (d) 28 février 2012 à 22:46 (CET)

Ouais H4stings, ça m'intéresse, après soit tu contribues toi-même mais si tu as pas le temps, tu peux toujours me scanner les pages pour me les envoyer, je ferais ce que je peux avec.

Remy34 Je me doute qu'il y a des trucs à reprendre, j'ai fais un premier passage avec ce que je trouvais sur le net, vu que je n'ai pas de biblio, c'est pas évident.

Pour l'image, je ne sais pas trop, disons que je l'ai mise et que comme personne la supprimer de commons (comparé à d'autres) j'ai supposé que ça ne posait pas de problème.

Enfin voilà, c'est juste un premier jets, il y a encore du boulot, j'en suis conscient.

CONCACAF-Footballeur (d) 28 février 2012 à 22:56 (CET)

Et sinon pour les effectifs de 2001 à 2007, il y a les DTFOOT ! Mais c'est plus pour le bilan saison par saison je pense.--Strologoff (Qu'on sonne !) 28 février 2012 à 23:16 (CET)

@CONCACAF : https://picasaweb.google.com/103453038336829631202/Sete?authuser=0&authkey=Gv1sRgCNyk6seVoZP9JA&feat=directlink --H4stings ^δ 28 février 2012 à 23:34 (CET)

Merci H4stings, ça va me permettre d'avancer un petit-peu plus. CONCACAF-Footballeur (d) 29 février 2012 à 06:52 (CET)

Je t'en prie. Pour mettre en valeur cette source « de qualité » (en tant qu'ouvrage...), j'avais utilisé un groupe de références particulier dans les articles FC Rouen et Club Olympique Roubaix-Tourcoing, je pense que c'est pas mal dans le cadre d'une labellisation.

Par ailleurs, la référence de l'ouvrage pour la biblio c'est {{Ouvrage|titre=Dictionnaire historique des clubs de football français |tome=2 |éditeur=Pages de foot |auteur=Collectif (sous la direction de Thierry Berthou) |année=1999 |isbn=2913146023 | titre chapitre = Sète}} --H4stings ^δ 29 février 2012 à 09:50 (CET)

Ballon d'or

Salut le café !

Quelle importance faut-il mettre pour les éditions du Ballon d'or ? (ex : Ballon d'or 1956)

Faible ou moyenne ?

Certaines ont été mises en faible, d'autres en moyenne ... Il faudrait uniformiser tout cela. Axou (d) 29 février 2012 à 10:38 (CET)

Pour moi faible, comme les saisons de championnats ou de clubs. LordSuprachris (d) 29 février 2012 à 11:21 (CET)

Faible. Ce n'est que le détail de l'article principal (qui lui pourrait être en moyen). Matpib (discuter) 29 février 2012 à 11:23 (CET)

Wikiconcours de mars 2012

Bonjour,

je vous informe que l'Équipe 9, au thème Sport, a désigné, entre autres, Christian Karembeu dans sa sélection de 5 articles pour le Wikiconcours de mars 2012, qui est rattaché à votre projet. En clair, un label est à espérer. Vous pouvez toujours participer, ou tout du moins, relire si vous le souhaitez (en tout cas, nous le souhaitons volontiers) — Ɖeⅎeðeɽ _Discutation 29 février 2012 à 12:43 (CET)

J'ai fait le point des équipes sportives engagées au prochain WCC au Café des Sports. Mais tu fais bien Defeder de le rappeler ici.

Je complète ton info en listant tous les articles football qui seront travaillés lors de ce concours:

Équipe 9 : Sport - Defeder (d · c · b) et Roman.b (d · c · b)
- Christian Karembeu
Équipe 10 : Football Belge - LordSuprachris (d · c · b)
Équipe 17 : Angleterre - Matpib (d · c · b)
- Wanderers Football Club

Matpib (discuter) 29 février 2012 à 13:36 (CET)

Pour Karembeu on est très loin d'un label. Axou (d) 29 février 2012 à 14:53 (CET)

le WCC, Defeder et Roman.b sont là pour que cela change... Matpib (discuter) 29 février 2012 à 16:05 (CET)

Bonne chance à vous. CONCACAF-Footballeur (d) 29 février 2012 à 16:30 (CET)

Ce serait tricher que de commencer avant l'heure, mais dans 6 h 30, on pourra enfin se lancer. — Ɖeⅎeðeɽ _Discutation 29 février 2012 à 17:25 (CET)

L'article Liste des footballeurs ayant marqué plus de 40 buts en sélection nationale est proposé à la suppression

Bonjour,

L’article « Liste des footballeurs ayant marqué plus de 40 buts en sélection nationale ^{(page supprimée)} » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Liste des footballeurs ayant marqué plus de 40 buts en sélection nationale/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

172.131.113.19 (d) 29 février 2012 à 23:07 (CET)

Page utilisateur

Bonjour, il me semble avoir déjà vu sur le café un cas similaire Utilisateur:PDGchevrette.officielle, je laisse donc aux habitués le soin de traiter cette PU. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Sisyph (d · c · b), le 1 mars 2012 à 15:39

?? Twilight-Brawl^Plop 1 mars 2012 à 16:00 (CET)

J'ai blanchi la page. Udufruduhu (d) 1 mars 2012 à 16:01 (CET)

Potsdam football club

Il faudrait faire un sujet sur le club de Potsdam chez les femmes.Elles ont gagnées la ligue des champions feminines — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 79.85.152.198 (u · d · b)

1. FFC Turbine Potsdam. Cordialement Floflo62 (d) 2 mars 2012 à 20:39 (CET)

Merci pour l'info.Comment peut on savoir qui a supprimer un sujet car on a supprimer mes deux débats(meilleure équipe du monde,meilleur joueur du monde). — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 79.85.152.198 (u · d · b)

Un coup d’œil dans l'historique de cette page le montrera. J'en profite pour donner mon total soutien à la suppression de ces "discussions" qui n'ont rien d'encyclopédique et qui n'ont donc rien à faire sur Wikipédia. Floflo62 (d) 2 mars 2012 à 20:45 (CET)

Ce que Wikipédia n'est pas --Twilight-Brawl^Plop 2 mars 2012 à 20:58 (CET)

Liste des footballeurs recordmans de buts avec leur sélection nationale

Avec sa redirection Liste des meilleurs buteurs en sélection nationale de football...Je tenais juste à vous informer de sa création, puisqu'un article presque pareil est en PàS. A la différence de ce dernier, cette Liste des footballeurs recordmans de buts avec leur sélection nationale ne me gêne pas. Mais si quelqu'un veut lancer une procdéure, libre à lui. --Twilight-Brawl^Plop 4 mars 2012 à 14:45 (CET)

Cet article a déjà plus d'utilité que le précédent mais je pense qu'il est assez incomplet car il me semble qu'il y a plus de 200 pays reconnus par la FIFA...--Strologoff (Qu'on sonne !) 4 mars 2012 à 15:22 (CET)

L'idée de base est bonne par contre je ne comprends pas la logique de hiérarchisation qui est ainsi faite (ça me rappelle d'autres TI plus anciens). Je pense que c'est pour ça que du coup, il n'y a que 100 pays qui y figurent. Bref, il faut virer la première colonne, mettre l'ordre alphabétique des pays et compléter ceux qui manquent. Je précise que je ne suis pas particulièrement motivé pour faire ça. Floflo62 (d) 4 mars 2012 à 15:36 (CET)

France 58

Peut on faire un article sur France 58? — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 79.85.169.222 (u · d · b)

Équipe de France de football en 1958, Équipe de France de football à la Coupe du monde 1958 si c'est ça dont tu parles. N'oublie pas signer aussi quand tu postes. --Twilight-Brawl^Plop 4 mars 2012 à 14:54 (CET)

Je trouve que ça commence à être fatiguant ces IP qui squattent depuis quelques jours des pdd de projets (foot, tennis, sport auto...) pour demander des ajouts ou créations de choses qui bien souvent existent déjà. Floflo62 (d) 4 mars 2012 à 14:57 (CET)

C'est vrai qu'elles devrait commencer par chercher l'article de forcément demander sa création. Mais bon, ce n'est pas très méchant et je préfère ça à des IP vandales à grande échelle. --Twilight-Brawl^Plop 4 mars 2012 à 15:05 (CET)

Excusez-moi.J'ai tapé France 58 mais je n’ai rien trouver. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 79.85.169.222 (u · d · b)

Normal, on est pas dans google... Matpib (discuter) 4 mars 2012 à 19:33 (CET) - Je plussoie

Peppy Hare (d) 4 mars 2012 à 19:37 (CET)

Infobox d'un entraîneur

Bonjour le café, petite question du dimanche : doit-on faire apparaître dans l'infobox les fonctions d'entraîneur de l'équipe réserve? Exemple plus parlant : Claude Barret qui n'a dirigé qu'Auxerre C? Qu'en pensez vous?--Remy34 (d) 4 mars 2012 à 18:05 (CET)

C'est délicat, on le mets bien pour l'entraineur d'une équipe de CFA2, donc il est vrai que pour une entraineur de réserve évoluant à ce niveau, c'est dévalorisant de pas le mettre par rapport à ses camarades d'équipes première du même niveau. CONCACAF-Footballeur (d) 4 mars 2012 à 18:13 (CET)

Pour moi, c'est oui. Sinon, ça revient à faire l'amalgame entre "année sabbatique" et "année d'entraînement d'une équipe autre que A", ce qui n'est pas très honnête...--Strologoff (Qu'on sonne !) 4 mars 2012 à 18:30 (CET)

En ce qui me concerne je dis également oui, pour les mêmes raisons que celles de CONCACAF. Peppy Hare (d) 4 mars 2012 à 19:36 (CET)

Application de Infobox Rivalité dans le sport

Bonjour aux membres du projet,
Est-ce qu'il y a un dresseur de bot concerné par le projet qui serait en mesure d'appliquer de manière automatique le modèle {{Infobox Rivalité dans le sport}} dans toutes les pages concernées de la catégorie:Fausse infobox ? Étant donné que les tableaux qui sont insérés dans les articles sont les mêmes que le code de l'infobox, cela ne devrait pas être trop dur à accomplir, mais permettait un gain de temps, vu le nombre d'articles concernés.
Je ferai une demande sur Wikipédia:Bot/Requêtes si personne n'est en mesure de le faire.
Bonne soirée, Jejecam (d) 4 mars 2012 à 19:56 (CET)

Championnats régionaux brésiliens

Salut le café !

Que pensez-vous de ces articles : Championnat de Santa Catarina de football 2011 et Championnat de Santa Catarina de football 2012 ? Axou (d) 4 mars 2012 à 12:47 (CET)

Bof ça dépend de la hiérarchie...mais si ça correspond aux DH françaises, c'est à supprimer pour moi --Twilight-Brawl^Plop 4 mars 2012 à 14:45 (CET)

Il n'y a pas d'analogie avec le système français. Les clubs disputent en parallèle et le championnat national et le championnat par État, le dernier étant d'ailleurs pendant longtemps considéré comme plus prestigieux. Ce n'est pas une division de championnat, mais bien une compét' à part entière. Pour moi, ça se garde. --Traleni (d) 4 mars 2012 à 19:19 (CET)

Cela ne me gène pas... tant que c'est sourcé... Matpib (discuter) 4 mars 2012 à 19:33 (CET)

2 contre 1, alors OK, les éditions des championnats régionaux brésiliens sont acceptées. Axou (d) 4 mars 2012 à 23:22 (CET)

Au passage, je précise que ce cas est précisé dans les critères d'admissibilité :

Sont admissibles les saisons des championnats qui rendent les clubs admissibles (voir critères sur les clubs et la liste exhaustive ci-dessus).

Brésil : Serie A (D1), Serie B (D2), Serie C (D3), Serie D (D4). On ajoute également les clubs ayant remporté au moins 1 titre ou joué au moins 3 saisons en Top Division des Championnats des États brésiliens de football.

Donc aucun problème pour l'admissibilité des tops divisions régionales brésiliennes. CONCACAF-Footballeur (d) 5 mars 2012 à 06:55 (CET)

Et pour le nombre de matchs dans les infobox des joueurs évoluant au Brésil, doit-on aussi compter les rencontres disputées dans ces championnats régionaux ? Morize (d) 5 mars 2012 à 17:12 (CET)

Si tu as des sources, bien évidemment, c'est des compétitions officielles. CONCACAF-Footballeur (d) 5 mars 2012 à 17:50 (CET)

Avis pour suppression d'un homonyme

Classico et Discussion:Classico

La page d'homononymie référence le Derby d'Italie comme Il Classico. WP Italien ou sources ne font aucun état de ce nom.

Avis pour suppression sur page de discussion. --Guiggz (d) 5 mars 2012 à 10:12 (CET)

Supprimer

. Je pense que c'etait une petite blague d'une personne qui avait rajouté une fausse appellation Classico. --Guiggz (d) 6 mars 2012 à 10:04 (CET)

Info

Pour info, les palettes avait un "problème" d'arrêt d'alternance des couleurs à la 10^e liste et en affichait que 20. Aujourd'hui, l'alternance et les listes ont été porté à 30.

Projet:Modèle/Demandes#Modèle:Palette Derbies et classique UEFA. --Guiggz (d) 6 mars 2012 à 10:10 (CET)

Camilo Trujillo

Franchement Wikipédia n'est pas un bac à sable !!! Axou (d) 6 mars 2012 à 11:40 (CET)

Page supprimée (pour la 4e fois) et protégée à la création. Ce footballeur évolue au 4e niveau du soccer au canada...

C'est dire si les critères étaient loin... Matpib (discuter) 6 mars 2012 à 11:47 (CET)

Même chose pour ce joueur : Lissasine Cadamuro (article non admissible en l'état ...). Axou (d) 6 mars 2012 à 12:12 (CET)

Le joueur cité par Axou est international A + 15 matchs de D1. Donc tout à fait admissible. Peppy Hare (d) 6 mars 2012 à 17:30 (CET)

Je pense que Axou n'avait pas vu que l'article avait été vandalisé et depuis rétabli dans sa version d'origine. CONCACAF-Footballeur (d) 6 mars 2012 à 18:00 (CET)

C'est pas faux. Dans ce cas, l'historique est assez utile

- Peppy Hare (d) 6 mars 2012 à 18:43 (CET)

Effectivement, l’article n'a plus rien à voir comparé à tout à l'heure. Axou (d) 6 mars 2012 à 18:53 (CET)

Encore et toujours des petits malins d'IP vandales... Peppy Hare (d) 6 mars 2012 à 19:02 (CET)

CFA 2

Bonjour à tous, j'ai amélioré hier l'article sur le CFA 2 en y ajoutant les palmarès. Est ce que je dois mettre les sources pour chaque groupe de chaque année ou est ce que ce n'est pas nécéssaire? Exemple :

Davantage d’informations Championnat de France amateur 2, Saison ...

Championnat de France amateur 2
Saison	Groupe A	Groupe B	Groupe C	Groupe D	Groupe E	Groupe F	Groupe G	Groupe H
2010-2011	AC Amiens^[1]	Calais RUFC^[2] (4)	RC Strasbourg II^[3]	SO Chambéry^[4]	Football Club Calvi^[5]	Stade Montois^[6]	Olympique de Saumur FC^[7]	Garde Saint-Ivy Pontivy^[8]

Fermer

Références

[1]
« CFA 2 Gr. A 2011 », sur footballenfrance.fr (consulté le 6 mars 2012)
[2]
« CFA 2 Gr. B 2011 », sur footballenfrance.fr (consulté le 6 mars 2012)
[3]
« CFA 2 Gr. C 2011 », sur footballenfrance.fr (consulté le 6 mars 2012)
[4]
« CFA 2 Gr. D 2011 », sur footballenfrance.fr (consulté le 6 mars 2012)
[5]
« CFA 2 Gr. E 2011 », sur footballenfrance.fr (consulté le 6 mars 2012)
[6]
« CFA 2 Gr. F 2011 », sur footballenfrance.fr (consulté le 6 mars 2012)
[7]
« CFA 2 Gr. G 2011 », sur footballenfrance.fr (consulté le 6 mars 2012)
[8]
« CFA 2 Gr. H 2011 », sur footballenfrance.fr (consulté le 6 mars 2012)

-- Dimonou (Ja?) 6 mars 2012 à 18:21 (CET)

Peut-être qu'un lien vers ce site en haut ou bas de tableau suffit amplement, car chaque référence renvoie vers le même site. Cordialement, Peppy Hare (d) 6 mars 2012 à 18:41 (CET)

Plutôt d'accord avec Peppy. CONCACAF-Footballeur (d) 6 mars 2012 à 18:47 (CET)

http://www.footballenfrance.fr/cfa2.php ce lien en référence à côté du titre. Sinon ça risque de monter vite assez haut niveau octets. --Twilight-Brawl^Plop 6 mars 2012 à 19:05 (CET)

Si ça ne pose aucun souci, alors je vais mettre le lien général en lien externe, ce sera plus simple. Merci à tous

-- Dimonou (Ja?) 6 mars 2012 à 19:19 (CET)

Ben le plus simple c'est que tu fasses comme Twilight-Brawl t'a dit, c'est à dire mettre en référence après le titre du tableau. Peppy Hare (d) 6 mars 2012 à 19:26 (CET)

Pays-Bas 74

Actu

Japan Football (d · c · b) Bis

L'article Camille Borios est proposé à la suppression

Différence entre directeur technique national et sélectionneur?

Rémi Garde

Match de football FC Barcelone - Bayer Leverkusen (2012)

Admissible ?

Notoriété établie avec couverture internationale
Contenu : Unique double quadruplé se transformant avec le 5^e en unique quintuplé en C1 (1993), unique 12 buts dès 1/8^e ; Messi gagne 2 places d'un coup dans Meilleur buteur C1 de l'histoire ; plus anecdotique mais aurait pu être plus gros écart de phase finale (+7) sans but du bayer (+6).
Faiblesse : manque de recul

Merci pour vos avis ? --Guiggz (d) 8 mars 2012 à 08:47 (CET)

Non pour moi. Déjà, je ne suis pas un partisan des articles sur des matches précis, à part les finales de coupes du monde, d'euros et de champions' league. Ici, le match en lui-même est relativement anecdotique, c'est la performance de Messi qui marque les esprits. Donc, selon moi, ce que tu cites a plus sa place dans l'article du joueur que dans un article dédié au match.

Autre chose : un "double quadruplé", c'est 2 fois 4 buts, et donc 8 buts en tout

En mettant cinq buts, il a réussi un quintuplé, pas deux quadruplés, trois triplés et 4 doublés.

LordSuprachris (d) 8 mars 2012 à 09:06 (CET)

Non admissible évidemment. Le match en lui-même n'a rien exceptionnel. Par contre des mentions de l'exploit de Messi sur la page du joueur, sur la page de la compétition et si cela existe sur les pages de saison 2011-2012 de Barcelone et de Leverkusen sont tout à fait souhaitées. Matpib (discuter) 8 mars 2012 à 09:07 (CET)

(conflit)

Neutre J'hésite vraiment...il n'y a pas de critères mis en place pour ce type d'articles (pourquoi pas lancer un vote sur ça quand j'aurai le temps). Pour moi, c'est assez important puisque c'est le premier quintuplé de l'histoire dans la compétition de clubs la plus suivie au monde, un gros score (qui "égalise" avec Bayern-SCP si je m'en souviens bien). Mais est-ce que ça mérite vraiment un article indépendant de Lionel Messi, Saison 2011-2012 du FC Barcelone voire FC Barcelone (football) ? Je ne sais pas... --Twilight-Brawl^Plop 8 mars 2012 à 10:00 (CET)

Non pour moi aussi, l'indiquer dans les articles correspondants est amplement suffisant, notamment dans l'article sur la LdC de cette année, et puis il y a des journalistes qui font mieux le résumé du match que nous--Remy34 (d) 8 mars 2012 à 10:09 (CET)

(conflit) OK. rép lues. --Guiggz (d) 8 mars 2012 à 10:31 (CET)

Je suis en train de voir comment organiser ce vote/sondage dans mon bac à sable. Pour ceux que ça intéresse n'hésitez pas à donner sur ce brouillon. Pour l'instant je m'inspire du très bon boulot qu'a fait LordSuprachris

Twilight-Brawl^Plop 8 mars 2012 à 10:29 (CET)

Au moins, Guiggz (comme souvent) a le mérite de soulever une vraie question intelligente : qu'est-ce que la notoriété d'un match ?

Son statut (finale d'une compétition majeure) ?
Son côté "recordatif" (néologisme inventé par moi-même à l'instant et qui désigne Barca-Leverkusen (pour moi, évidemment non-admissible) mais aussi les 32-0 ou les trucs du genre) ?
Ses à-côtés ? (Sacré Titi Henry et ses mains baladeuses !)
La première victoire d'une équipe contre un adversaire donné ? (auquel cas ce qui est mémorable pour l'un l'est-il pour l'autre ? exemple : la victoire de Lille contre le Milan AC B en 2006 est-elle vraiment mémorable ?)
Son côté "début d'une aventure" ? (je ne sais pas si je vous l'ai déjà dit mais j'ai une tendresse particulière pour Roumanie-France de 1995 car j'avais 8 ans et que c'est l'un des premiers matches que j'ai vu en intégralité à la télé mais il faut reconnaître qu'au lendemain de ce match, si Wikipédia avait existé à l'époqie, personne n'aurait eu l'idée d'en faire un article.).
Son côté "fin d'une aventure" ? (France-Bulgarie 1993, j'écoutais l'émission d'Emmanuel Maubert ce matin sur Europe 1 et l'on entendait David Ginola continuer ses pleurnichages contre Gérard Houllier... C'est là où l'on se dit qu'il y a vraiment des personnalités publiques qui ne grandissent jamais dans la tête, enfin c'est juste une opinion personnelle...)
Le premier match d'une équipe dans une compétition donnée ?
Son caractère contraire au sport ? (RFA-Autriche)

etc.

C'est pourquoi je pense que Twilight-Brawl a raison en disant qu'il faut établir des critères car en n'en faisant pas, on ouvre la porte au TI en tout genre ou à la suppression au cas par cas, ce qui risque de frustrer certains contributeurs. Le problème, c'est qu'en faisant des critères, on risque d'établir une liste d'items qui, mal interpretés, peuvent potentiellement créer un nombre incalculable d'articles. Je ne sais donc pas trop quelle est l'attitude à préconiser. D'autant qu'il me semble que la wikipédia anglophone est très friante des articles du type "Finale de telle compétition", même pour la Coupe de la Ligue anglaise, ce qui ouvre la porte à des articles ayant un intérêt encyclopédique limité à son sens.--Strologoff (Qu'on sonne !) 8 mars 2012 à 11:18 (CET)

Je pense que oui car c'est un match historique pour la ligue des champions,grâce aux 5 buts de Messi,mais si on parle de cet exploit dans l'article Lionel Messi on peut se demander lors de quel match a t'il réalisé cette performance.79.85.158.162 (d) 8 mars 2012 à 12:45 (CET)

Je ne suis pas d'accord pour faire un article sur ce match. Le match en lui même n'est pas vraiment historique, c'est surtout la performance de Messi qui l'est. Axou (d) 8 mars 2012 à 12:57 (CET)

Genre d'article à éviter. Matpib (discuter) 8 mars 2012 à 13:18 (CET)

Pour répondre à Strologoff, je pense qu'il vaut mieux avoir une « ligne de conduite » ou une base que rien du tout, d'où mon idée de vote et mon brouillon. Certes la suppression est frustrante pour un contributeur qui a passé de temps dessus mais là au moins ce sera justifié par une décision communautaire basée sur des critères décidés par tout le monde et non une suppression suivant l'humeur. --Twilight-Brawl^Plop 8 mars 2012 à 14:30 (CET)

Le sondage amha est inutile car beaucoup, la majorité, va voter contre des critères restrictifs. Dès lors que des sources de qualités existent, un match peut avoir son article. C'est le cas de France-Allemagne 82 avec tout ce qu'il y a eu comme littérature, pièce de théâtre, événements hors sport, c'est le cas de l'article labellisé sur la coupe d'Angleterre avec le cheval blanc.--Remy34 (d) 8 mars 2012 à 15:52 (CET)

Je rajouterais même un France-Bulgarie 93 avec le procès Houiller-Ginola qui vient d'avoir lieu

--Remy34 (d) 8 mars 2012 à 15:58 (CET)

Oui, Twilight-Brawl, c'est bien ce que je disais, le fait d'avoir une « ligne de conduite » (un vote général) évite justement la frustration. Ce serait le fait de faire du cas par cas sans règle qui serait frustrant (entendez un vote pour chaque article "selon l'humeur" comme tu dis). Tout ce que je dis c'est que cette "ligne de conduite" sera très difficile à définir étant donné la multiplicité des types de cas différents que j'ai listés.--Strologoff (Qu'on sonne !) 8 mars 2012 à 16:59 (CET)

En parlant de match historique, il y a 139 ans le 8 mars 1873 était inscrit le premier but international de l'histoire du football. Voici une ressource pour faire un bel article Match de football Angleterre - Écosse (1873). -- Fantafluflu (d) le 8 mars 2012 à 19:03 (CET)

Les meilleurs buteurs en selections

J'ai aussi réglé le prob de la PàS.

Liste des footballeurs recordmans de buts avec leur sélection nationale (lié à anglais, all et ita)
Liste des meilleurs buteurs en sélection nationale de football (création à l'instant, lié à anglais et russe)

J'ai bien noté le bandeau confusion pour ne pas confondre "meilleur buteur par selection" et "meilleur butreur en selection".

Dans un souci d'harmonisation de titre, le premier devrait justement s'appeller Liste des meilleurs buteurs par sélection nationale de football + suppression de l'anglais recordmans qui au passage, à écrire anglais, devrait être recordmen.

Sinon, pour le 2^e, pour pas que certain pense que je fais passage en force, se vexe etc. Bien sur que Zizomis avait choisi un titre TI avec son "40 buts" mais maintenant que le titre est harmonisé, il n'est plus TI. Puis l'article est lié avec anglais et russe, sourcé et catégorisé donc que du propre.

(Essayez vraiment de ne pas oubliez que bien que ressemblant, l'un est par, l'autre est en). Bonne journée. --Guiggz (d) 8 mars 2012 à 10:31 (CET)

La première liste me semble inutile et ne règle en aucun cas l'un des problèmes soulevés lors de PàS: pourquoi fixer le seuil à 50 buts, et pas 55 buts ou 60 buts ou 83.2 buts? Ce n'est pas parce que un article sur WP:en existe qu'il faut en faire de même en français (Ce que Wikipédia n'est pas …). Cordialement.--Chollux ^{[viens batailler]} 8 mars 2012 à 10:52 (CET)

@ Chollux : tu parles de Liste des meilleurs buteurs en sélection nationale de football ? Tout à fait d'accord avec toi. Elle doit également être supprimée comme l'article qui l'a été. Une liste qui n'a pas de limite n'est absolument pas pertinente d'un point de vue encyclopédique. Celle-là : Liste des footballeurs recordmans de buts avec leur sélection nationale, est ok pour moi. Floflo62 (d) 8 mars 2012 à 11:19 (CET)

Floflo, t'es un sacré numéro quand même... "La premiere liste est inutile", tu cites la deuxième... Bizarre, bizarre.

Bref, Chollux est contre les deux listes. Pas que contre "la mienne".

Pour reprendre l'histoire du début. Avant cet article et la PàS, aucun des deux existaient. Buteurs + de 40 buts est crée puis en PàS. Pdt celle-ci, Liste des footballeurs recordmans de buts avec leur sélection nationale, au contenu différent, à ete crée en "consensus" et Liste des meilleurs buteurs en sélection nationale de football, titre non-TI de "+ de 40 buts", en redirect de celle-ci. Maintenant, je me suis permis de supprimer le redirect et de mettre le tableau actuel afin de clarifier que les deux articles sont bels et bien différents (contenus, sources, interlangues), même si c'est vrai qu'ils sont proches dans l'approche.

Chollux est contre l'argument de l'interlangue qui justifie la creation des deux. "recordmans" (IP justifiant création à partir de WP:en ) et la "mienne" (anglais,russe).

Faites ce que bon vous semble mais j'estimais les faits assez clairs pour que la suppression du redirect ne dérange pas et que ce ne soit pas interprétez en passage en force. --Guiggz (d) 8 mars 2012 à 12:32 (CET)

Chollux dit parler de la première liste mais développe une argumentation qui parle de la deuxième, d'où ma question qui lui demande de clarifier. La deuxième, Liste des meilleurs buteurs en sélection nationale de football, n'est pas pertinente. Je ne vois pas ce que l'encyclopédie gagne de passer d'un titre TI à un titre POV (« meilleurs »). Pourquoi est-on forcément « meilleur » à 50 ? Pourquoi pas 35 ou 84.69 ? Floflo62 (d) 8 mars 2012 à 12:52 (CET)

amha seule la seconde liste n'est pas un nid à POV puisque tous les pays sont concernés et une limite de buts choisie au hasard n'est pas indiquée--Remy34 (d) 8 mars 2012 à 14:44 (CET)

Afin d'éviter tout problème de titre, pour le deuxième, pourquoi tout simplement ne pas mettre Liste des 50 meilleurs buteurs en sélection nationale de football, de lister les 50 meilleurs et on en parle plus. CONCACAF-Footballeur (d) 8 mars 2012 à 14:46 (CET)

Je me suis effectivement trompé: je parle bien entendu de la deuxième liste, comme le sous-entendait mon argumentation. Je ne suis par contre a priori pas contre une liste recensant le meilleur buteur de chaque sélection. Excusez-moi de cet impair. Mais je maintiens le fait, comme le signale d'ailleurs Guiggz, que WP:fr n'a pas à être une vulgaire copie de WP:en. Et je réitère le fait que la barre arbitraire de 50 me gêne.--Chollux ^{[viens batailler]} 8 mars 2012 à 19:06 (CET)

La seconde est bien présentée, intéressante mais alors... quel est l'intérêt de la première? c'est la même chose mis à part qu'on a un classement et qu'elle présente beaucoup moins de sélections, je parle même pas de sa présentation. Je trouve étrange que le café foot ne se soit pas mis d'accord pour garder seulement la seconde et supprimer la première qui est tout simplement inutile et laide. Peppy Hare (d) 8 mars 2012 à 19:18 (CET)

Liste des footballeurs recordmans de buts avec leur sélection nationale a comme facteur limitant le pays, elle ne présentera au maximum qu'un joueur par pays. Dans Liste des meilleurs buteurs en sélection nationale de football, le facteur limitant est ici le nombre de buts, fixé arbitrairement à 50. Comme on peut le voir avec le Japon, l'Iran ou le Koweït, plusieurs joueurs d'un même pays peuvent s'y trouver. Ce sont donc bien deux logiques différentes, a priori complémentaire avec la limite que dans un des deux cas, la neutralité de point de vue n'est pas garantie en raison de l'arbitraire qui a été choisi. Floflo62 (d) 8 mars 2012 à 20:41 (CET)

J'ai bien compris, mais cela n'empêche pas que cette Liste des meilleurs buteurs en sélection nationale de football me paraît totalement inutile. Je ne vois pas ce que cet article fait sur une encyclopédie. L'autre résume les meilleurs buteurs par sélection, donc un sujet réel et intéressant, quant à celle ci elle mène à rien au final... Mais bon, utiliser du temps et de l'énergie pour parler de choses futiles comme cela, non merci. Peppy Hare (d) 8 mars 2012 à 20:57 (CET)

On est bien d'accord sur ce qui est utile ou pas, et on n'est pas les deux seuls ici. Donc je ne sais pas : on crée une nouvelle PàS ou la jurisprudence de l'autre PàS suffit à passer en SI Liste des meilleurs buteurs en sélection nationale de football ? Si un admin membre du projet passe par là... Floflo62 (d) 8 mars 2012 à 21:16 (CET)

On a enlevé LE prob que soulevé cet article (titre TI), c'est dommage de ne pas s'en contenter. Il a un paquet d'argument pour lui qd même :

source,
Catégorie:Liste de footballeurs par sélection nationale; titre harmonisé avec Liste des meilleurs buteurs en équipe de France de football ("limite" à 10) et Liste des meilleurs buteurs en équipe d'Algérie de football ("limite à 3"), les deux uniques cas semblable de la cat.
interlangue,
Interwikification possible avec les articles joueurs (gain de qualité).
- Interwiki de chose déjà existante. Actuellement ou déjà en mars 2009 par exemple , Ali Daei#Palmarès comporte cette phrase « Meilleur buteur de toutes les sélections : 109 » et deviendrait « Meilleur buteur de toutes les sélections : 109 ».
- Interwiki créable. Ajouter sur Ferenc Puskás : "il est le meilleur buteur de la Hongrie et le 2^e toute selection confondues" --Guiggz (d) 9 mars 2012 à 09:46 (CET)

Je ne vois pas en quoi cela apporterait en qualité de lier l'article Liste des meilleurs buteurs en sélection nationale de football avec les joueurs qui y figurent: à mon humble avis, une référence du site rsssf est plus juste (surtout que WP n'est pas une source). Et les liens interlangues ne sont pas une raison suffisante pour créer un article (voir mon avis ci-dessus).--Chollux ^{[viens batailler]} 9 mars 2012 à 10:30 (CET)

Il n'y avait pas que le "titre TI" qui posait problème, mais aussi le seuil du nombre de buts fixé arbitrairement (NPOV). L'article qui liste LE meilleur buteur de chaque sélection est encyclopédique, l'autre pas, ya pas à débattre 107 ans là-dessus. LordSuprachris (d) 9 mars 2012 à 11:31 (CET)

Entièrement d'accord avec les deux derniers avis. Je rajoute que l'argument Pikachu (meilleurs buteurs français ou algériens) n'est pas pertinent. Si un des admins du projet passe, qu'il dise s'il faut une PàS ou si la SI peut être faite svp. Floflo62 (d) 9 mars 2012 à 12:10 (CET)

Floflo tu es plus bavard que sur le "TI" des 5 trophées à Deschamps, addition d'un champ, deux coupes et deux supercoupes. Sinon, comme dit, faites ce que vous voulez, le principal pour moi etait d'enlever le faux redirect car articles différents et que vous ne preniez pas ça pour passage en force.

Après j'attends juste que les buteurs français et algériens soient soumis au même régime car ils sont tous pareils (limites "arbitraires" : 50, 10, 3) ; (titres POV avec "meilleur buteur" puisque soit disant meilleur buteur est POV (???)) ; (non-pertinence puisque si on veut connaitre le nombre de Zidane on va sur sa page et pas besoin meilleur buteur EDF) . Les "défauts" que l'on trouve à l'un sont exactement identiques aux deux autres. C'est un fait. --Guiggz (d) 9 mars 2012 à 12:43 (CET)

Je suis évidemment pour que les deux autres articles similaires aient le même destin. @Guiggz : je ne réponds pas aux hors-sujet. Floflo62 (d) 9 mars 2012 à 13:04 (CET)

Championnat(s) d'Indonésie...

Discussion:Salim Kerkar/Suppression

Jérôme Reisacher

Journée de la femme

surnom

Modèle:Palette Effectif actuel de Charlton Athletic FC

L'article Charles Haffner est proposé à la suppression

Modibo Haidara

L'article Nicolas Hislen est proposé à la suppression

L'article Robert Heuillard est proposé à la suppression

Raymond Houselstein

Aurélien Teaudors

Schalke 04

L'article Aurélien Teaudors est proposé à la suppression

Billel Omrani

Sébastien Jaffré

Steven Gerrard

Bonsoir,

Je suis un lecteur régulier des articles footballistiques sur Wikipédia, et je contribue de temps en temps anonymement. Ce soir, Steven Gerrard a joué un superbe match avec Liverpool et a marqué un triplé. Je suis donc allé consulté son article, et je suis tombé sur ça. Je suis très déçu de la qualité de cet article, par rapport à la qualité du joueur qui lui est énorme, et je pense que personne ne va me contredire. De plus, puisque l'article sur le club de Liverpool est labellisé, je trouve étonnant que l'article sur son meilleur joueur ces dernières années soit d'un niveau aussi faible.

Je viens donc vous demander ici, si quelqu'un se sent motivé, de refaire cet article correctement et avec des vraies sources. L'article en anglais est de bonne qualité. Je vous le demande car je ne me sens pas capable de le faire.

J'aurais globalement la même remarque à faire pour Frank Lampard, l'article est plus long mais le style est complétement à revoir et il n'y a aucune source.

Alors merci énormément d'avance si ma requête est prise en compte. Wikipédia, les contributeurs et les lecteurs comptent sur vous ! 90.29.99.187 (d) 13 mars 2012 à 23:37 (CET)

Vous pouvez le faire aussi, n'hésitez pas à vous lancer en vous inscrivant et commencer à travailler dessus. Le projet sera là en cas de besoin

--Twilight-Brawl^Plop 13 mars 2012 à 23:42 (CET)

Il est vrai que beaucoup de "grands joueurs" ont des articles médiocres, plein de fautes, mal écrits et pas ou peu sourcés. Il faut que tu saches que chaque membre du projet foot a ses habitudes et bien que de nombreux contributeurs soient inscrits sur ce projet, on ne peut pas tout faire. Je suis sûr que si quelqu'un se penche sur le sujet, l'article de ce superbe joueur qu'est Steven Gerrard sera retapé comme neuf. Je n'ai hélas pas beaucoup de temps à consacrer à ce genre de requêtes, mais je serais tout aussi heureux de le voir revivre. Quant à Frank Lampard, un IP a récemment et littéralement démonté l'article à coup de longue phrases, non sourcées, non neutres, pleines de fautes et peu de wikiliens. En tout cas cher IP, si tu penses que tu peux apporter quelque chose de positif à l'article sans pour autant entrer dans de la grande maintenance, tu es le bienvenu si tu sais un minimum comment tout ça fonctionne. Cordialement, Peppy Hare (d) 13 mars 2012 à 23:47 (CET)

Tarek Jelassi

Une page va se tourner...

Intervention hors WP mais je tiens à vous en informer. On est officiellement 6^e UEFA ,

L'UEFA nous met 54.011 et les portugais 54.013. 6^e pour 0.002 et un tour prélim supplementaire de C1 pour le 3^e.

Dans le top 5 depuis 1990/1991. Merci le "beau jeu" sochalien, lillois, parisien... Merci aux élimination en 256^e de C3 (MHSC-Gyor, FCSM-Metallist), aux 4^e de poule (AJA, LOSC), aux équipes bis, au snobisme...

Un match se gagne. Le reste, dont la notion de beau jeu, n'est que palabre de téléspectateur, jamais de sportif.

Réel merci à Mr. Deschamps et dans une moindre mesure à Mr. Puel. --Guiggz (d) 14 mars 2012 à 09:56 (CET)

la défaite de hier n'apporte aucun point… et si au prochain tour pas de victoire, ce sera pareil--Remy34 (d) 14 mars 2012 à 10:20 (CET)

« Les clubs qui atteignent les 8es de finale, quarts de finale, demi-finales ou finale de l'UEFA Champions League, ou les quarts de finale, demi-finales ou finale de l'UEFA Europa League, reçoivent un point en plus à chaque tour. » -- Fantafluflu (d) le 14 mars 2012 à 10:25 (CET)

J'allais le dire, mais bon le vrai problème, c'est qu'on ne joue pas ces compétitions parce qu'on a un gros problème de sentiment d'infériorité, quand j'entend tous les journaliste dire que de toute façon, les clubs français ne pourront pas gagner, que déjà d'être en quart de finale c'est magnifique, qu'il faut espérer un tirage favorable histoire de se montrer au tour suivant avant de tomber sur les vrai gros ... Mais dans quel monde on vit, si on commence une compétition c'est pour la gagner, un point c'est tout. CONCACAF-Footballeur (d) 14 mars 2012 à 10:29 (CET)

C'est pas la mentalité française ou le championnat, et les sous de Canal +/Al Jazeera comptent plus dans l'esprit des présidents/trésoriers des clubs. Là pour le coup, il est vrai que l'OM (ou Lyon) sont une exception et jouent les coupes d'Europe à fond même si ça se passe pas toujours bien (Nicosie...). Par contre, le trio de tête actuel de la L1 (ce n'est pas exhaustif si on tient compte du passé) n'y est pas pour rien cette saison. Floflo62 (d) 14 mars 2012 à 10:37 (CET)

(Edith) C'est vrai que c'est dommage, mais il y a eu ces dernières années de nombreux cas d'équipes qui abandonnaient au bout d'un moment leur parcours en Coupe d'Europe pour sauver leur peau en championnat (je pense à Saint-Etienne, je ne me rappelle plus quelle saison). Et sans parler bien sûr des récents fiascos montpellierains ou sochaliens (ou encore de la fessée toulousaine face à Liverpool). Mais avec le PSG qui va gagner 3-4 Champion's league d'ici peu, l'indice va remonter

.Plus un parcours magique de VA en Ligue Europa la saison prochaine, après leur victoire en Coupe, on peut toujours rêver... Queix (d) 14 mars 2012 à 10:39 (CET)

C'est ce que je dis, nous on rêve, mais les journalistes, les présidents, les entraineurs et les joueurs, ça fait bien longtemps qu'ils ne rêve plus. Ayez un peu d'ambition que diable !!!! CONCACAF-Footballeur (d) 14 mars 2012 à 10:41 (CET)

Le jour où les entraîneurs français arrêteront de dire "la priorité c'est le championnat", on aura déjà fait un grand pas. Axou (d) 14 mars 2012 à 11:11 (CET)

@Queix : le calcul du classement du pays sur la saison se fait en tenant compte de l'ensemble des résultats des clubs du pays sur les deux coupes. En gros, si le PSG version Qatar allait loin mais que les 4/5 autres clubs français perdaient au premier tour, le bilan moyen serait assez faible. Ce qui fait la force du Portugal, c'est par exemple l'an dernier avec ses 3 demi-finalistes en Europa League. Floflo62 (d) 14 mars 2012 à 11:29 (CET)

Le beau jeu a bon dos...La vraie raison est le manque d'ambition européenne comme l'a dit CONCACAF, surtout au niveau de la C3 sous estimé par les dirgeants. Malgré le doublé que Lille a fait, j'ai toujours dit que mettre la B n'était pas bien et pas très logique...Apres si Lille l'a fait que cette saison (voir les compos des différentes campagnes depuis 2001), d'autres la sacrifient d'entrée et ne gardent que l'aspect fiancier de ces coupes. Twilight-Brawl^Plop 14 mars 2012 à 11:17 (CET)

Il vous reste encore l'OM, on ne sait jamais qu'il parviendrait à gagner 1 match en quarts, et que dans le même temps les clubs portugais soient tous éliminés...

On a le même problème en Belgique et dans une moindre mesure en Italie. En Belgique, certains clubs sont déjà contents de se qualifier, et considèrent les deux matches du tour préliminaire où ils entrent au mieux comme "une bonne préparation pour le championnat"... Et les "grands clubs belges", soit ils se font dessus quand ils doivent jouer des ténors et ramassent des raclées, soit ils se font un gros cou "à la française en juillet 1998"

s'ils ont un tirage "favorable", et se font battre pcq ils jouent les mains en poches.

Pour les clubs italiens, il n'y a que la C1 qui compte. À la limite, s'ils pouvaient déclarer forfait pour la C3, ils le feraient, tellement ça les em***de de la jouer. Mais bon, il faut essayer de voir un côté positif, ils font jouer des jeunes, qui se font ainsi un peu d'expérience du haut niveau. Au train où ça va, c'est l'Italie qui risque de se retrouver sixième dans un an ou deux, vu qu'ils vont "perdre" plus de points que le Portugal et la France lors des trois prochaines saisons, et qu'ils n'en gagnent pas plus en contrepartie... LordSuprachris (d) 14 mars 2012 à 11:36 (CET)

Question

Rivalité du mois

équipe du Brésil à la coupe du monde 1958

Je propose l'article Equipe du Brésil à la Coupe du monde 1958 comme article de qualité.fandefoot 76 (d) 11 mars 2012 à 20:21 (CET)

Équipe du Brésil de football à la Coupe du monde 1958 (Je me permets de mettre le lien direct vers l'article ici)

Mais sachez qu'en l'état actuel, cet article est très très loin des critères requis pour l'article de qualité. Pas d'infobox, pas d'images, pas de sources, pas de modèles utilisés pour l'effectif...Pour se faire une idée de ce qu'est un article de qualité et commencer la rédcation, je vous conseille la lecture de Wikipédia:Articles de qualité, Projet:Football/Logistique et éventuellement lire quelques articles de Projet:Football/Label pour voir le travail qui a été effectué. --Twilight-Brawl^Plop 11 mars 2012 à 20:35 (CET)

Euh, ça en article de qualité ? C'est une blague ? CONCACAF-Footballeur (d) 11 mars 2012 à 21:54 (CET)

- Peppy Hare (d) 11 mars 2012 à 22:10 (CET)

Pour être honnête, j'ai eu la même réaction que CONCACAF en premier lieu

--Twilight-Brawl^Plop 11 mars 2012 à 22:14 (CET)

Je ne dis rien et préfère simplement déposer un smiley

- Peppy Hare (d) 11 mars 2012 à 22:22 (CET)

Excusez-moi je me suis trompé je voulais proposer Associazione Calcio Milan et Real Madrid Club de Fútbol.

En voilà un qui n'a rien compris au fonctionnement de Wikipédia... Débarquer et proposer des articles au hasard qui existent depuis des années sans y avoir contribuer... C'est fort. Peppy Hare (d) 11 mars 2012 à 22:39 (CET)

C'est pas la peine d'être virulent, c'est un débutant sur wikipédia. Dites lui simplement ce qu'il y a a améliorer pour qu'il soit proposé à l'AdQ. -- Fantafluflu (d) le 11 mars 2012 à 22:46 (CET)

(conflit édit) @Peppy Hare. Eh, plutôt que d'être méprisant avec ce contributeur, tu ne voudrais pas le parrainer ? Même s'il ne connait pas les rouages de Wikipedia, il a l'air d'être de bonne volonté. Enfin, je dis ça... --86.215.82.23 (d) 11 mars 2012 à 22:48 (CET)

Mes amis, il est évident que je ne fais preuve d'aucune virulence, la situation est cocasse et drôle alors autant en rire un peu... Faut pas se sentir agressé au moindre mot. Quant à lui expliquer ce qu'il y a à améliorer? Twilight-Brawl lui a filé les tuyaux. Et puis il n'y a pas la question d'être débutant ou pas pour comprendre que proposer des pages en AdQ en y ayant ajouté une phrase n'est que très peu logique. Peppy Hare (d) 11 mars 2012 à 23:05 (CET)

∇

Sauvons les nouveaux !

Ils sont l'avenir de Wikipédia.

Mais gardons les vieux quand même, ils peuvent toujours servir... --Strologoff (Qu'on sonne !) 12 mars 2012 à 15:26 (CET)

Remy34 et moi nous nous sommes proposé à Utilisateur:Fandefoot 76 pour l'aider. Matpib (discuter) 12 mars 2012 à 15:43 (CET)

Bon, si quelqu'un veut quand même se pencher sur cet article, ça serait bien (ne serait-ce que pour un simple désébauchage basique). Parce que là son état est vraiment catastrophique !!! Matpib (discuter) 15 mars 2012 à 15:05 (CET)

Cédric Joqueviel

Encore un joueur non admissible.

Aucun match en Ligue 1 ou Ligue 2, et au sein de la MLS, il n'a joué qu'en deuxième division.

Voir : http://www.footballdatabase.eu/football.joueurs.cedric.joqueviel.61472.fr.html

Merci de faire le nécessaire. Axou (d) 14 mars 2012 à 09:55 (CET)

Admissible pour moi car Champion du Canada 2008 (ou plutôt vainqueur de leur pseudo championnat qui donne lieu à une qualification en C1) et vainqueur de la Coupe du Canada 2007 (http://22066.vws.magma.ca/reports07/07csl114.htm). Le Canada est en catégorie 3. Même si la notion de championnat est ambigüe (car les équipes pros concourent en MLS), les vainqueurs de coupe restent admissibles. Habbababba74 (d) 14 mars 2012 à 10:12 (CET)

Comme tu le dis le championnat canadien n'est qu'un "pseudo" championnat (tournoi disputé par seulement quatre équipes qui vise à déterminer le club qui participera à la Ligue des champions de la CONCACAF). Ça me semble bien léger. D'autant plus que les meilleurs clubs canadiens jouent aux États-Unis, en Major League Soccer, qui pour le coup est un VRAI championnat. Pour l'Open Canada Cup (seulement 12 participants), qu'en pensent les autres membres du projet ... ? Axou (d) 14 mars 2012 à 10:26 (CET)

Le "championnat du Canada" est un mini championnat semi-professionnel situé au troisième échelon du système nord-américain. En effet, le vainqueur de ce petit championnat à accès à la D2 qui elle, rassemble des clubs américains, canadiens ou porto-ricains. La D1 étant bien évidemment la fameuse MLS où les logiques meilleurs clubs canadiens figurent... Pour moi ce championnat n'est qu'une équivalence à champion de National en France, voire CFA. Pour la "Coupe", c'est la même chose, je dirais un équivalent d'une Coupe Gambardella chez nous. Le club de l'Impact de Montréal est passé en D2 en 2010. Bref, pour moi ce Joqueviel qui mis à part cette expérience au Canada n'a jamais joué en pro, n'est pas admissible. Peppy Hare (d) 14 mars 2012 à 15:40 (CET)

Peppy Hare j'ai l'impression que tu confonds avec la Ligue canadienne de soccer, qui est effectivement un championnat de D3. Le Championnat canadien dont nous parlons n'a rien avoir. Son vainqueur accède en Ligue des Champions CONCACAAF et non en D2 américaine. C'est pourquoi à mon sens il s'agit d'un championnat légitime (car par définition la ligue des champions est réservée aux champions), sinon lequel est-ce ? Quant à la comparaison entre l'Open Canada Cup et la Gambardella, je ne saisis pas le rapport. Pour moi c'était une coupe légitime, même si le championnat canadien l'a en quelque sorte absorbée. Si l'on ne reconnait ni coupe ni championnat au Canada, quel intérêt de le classer en cat. 3 ? Habbababba74 (d) 14 mars 2012 à 16:23 (CET)

Les critères sont vraiment trop larges quand on voit qu'on peut accepter un joueur qui n'a rien fait de notable dans sa carrière ... Enfin pas grave. Axou (d) 14 mars 2012 à 17:40 (CET)

Le pire c'est que là on a même rien à dire de plus que ce qu'il ya déjà sur la fiche signalétique (je n'ose pas parler d'article...) Matpib (discuter) 14 mars 2012 à 18:21 (CET)

En effet je me suis gouré, sorry. Faut dire que le soccer canadien est extrêmement intéressant et je doute qu'une personne va rechercher ce joueur. Je suis même sûr qu'il y a plus de visites depuis ce matin et sa citation ici que depuis le jour de sa création

Bref, pour moi c'est non, à vous de voir si vous voulez lancer une suppression.

Autre chose, j'ai récemment crée quelques catégories et je me suis rendu compte que notre très cher projet foot était rempli de centaines d'ébauches ultra-minimalistes, dont certains concernaient des joueurs non admissibles. Je trouve dommage que des gens créent des articles sur des joueurs avec une phrase de présentation puis une courte phrase explicative parfois bourrée de fautes et basta, mais bon. Cordialement, Peppy Hare (d) 14 mars 2012 à 19:10 (CET)

au niveau source, il y pire que lui, en cherchant un peu on trouve ça sur son parcours. Le plus terrible c'est pour des joueurs à 200 matchs pros mais qui n’ont pas la chance d'avoir des sites de club, des journaux avec des archives accessibles car là on a juste une fiche footballdatabase--Remy34 (d) 14 mars 2012 à 19:36 (CET)

@ Peppy Hare : Hé oui le projet foot est rempli de centaines (milliers ?) d'ébauches ultra-minimaliste, et ce n'est pas près de changer, quand on voit tout les petits articles qui sont créés chaque jour. Si tu vois des articles HC, n'hésite pas à les proposer à la suppression (SI ou P.à.S). Axou (d) 14 mars 2012 à 19:47 (CET)

Merci à Remy34 d'avoir amélioré l'article, maintenant ce n'est plus une simple "fiche signalétique" et la conservation se justifie un peu +. Axou (d) 14 mars 2012 à 22:06 (CET)

avec plaisir

--Remy34 (d) 14 mars 2012 à 22:28 (CET)

C'est un petit peu HS, mais je profitent que l'on parle du soccer canadien, pour mettre en avant l'exploit du Toronto FC, qui est le tenant du titre du Championnat canadien, et qui a sorti le grand jeu cette nuit en Californie pour éliminer David Beckham et ses coéquipiers et pour devenir la première équipe canadienne en demi-finale de la Ligue des champions de la CONCACAF. CONCACAF-Footballeur (d) 15 mars 2012 à 08:42 (CET)

LA Galaxy commence mal sa saison... Peppy Hare (d) 15 mars 2012 à 13:09 (CET)

Finales de la LdC

Bonjour,

Je découvre aujourd'hui cette catégorie et je me pose la question de admissibilité de ce genre d'articles. Celle-ci a-t-elle déjà été discutée ? Je sais que certaines rencontres de football peuvent donner lieu à de supers articles quand il y a un potentiel encyclopédique mais quand je regarde certains des articles de la catégorie ainsi que leur état (exemple), je me dis qu'une bonne SI ne ferait pas de mal. Votre avis ? Udufruduhu (d) 14 mars 2012 à 20:20 (CET)

Justement je voulais lancer une sorte de vote ou sondage sur ce sujet (voir ici) mais je crois que j'ai sous-estimé la complexité de la question. Tu montres l'article AdQ d'une finale de coupe nationale alors que certains matchs européens ont été supprimés. Faut-il accepter que les finales ? Si oui, quels finales ? Si non, quoi d'autre ? Etc...Je ne laisse pas tomber cette idée de critères (sauf si vraiment le projet trouve ça inutile) mais je mets ça de côté pour l'instant. --Twilight-Brawl^Plop 14 mars 2012 à 20:28 (CET)

Pour les finales, il faudrait au moins un délais de 5 ans, ou quelque chose comme ça, pour avoir un certain recul sur les évènements. Ensuite, critères généraux : presse nationale, internationale, pendant longtemps, incidents ayant eu des répercussions longuement relatées dans les médias, etc etc. -- Dimonou (Ja?) 14 mars 2012 à 21:44 (CET)

Je pense que les critères généraux sont suffisant pour cet article, si il n'y a pas de source indiquée n'y d'information nouvelle par rapport à l'article principal (ce qu'est le cas dans ton exemple), c'est à supprimer. CONCACAF-Footballeur (d) 14 mars 2012 à 22:17 (CET)

Je rejoints complètement l'avis de CONCACAF-Footballeur. Matpib (discuter) 14 mars 2012 à 22:25 (CET)

Ces articles sont admissibles, il n'y a pas de doute là-dessus (les articles de presse sur chaque finale se comptent par centaine). Mais concrètement il n'y a un intérêt à les créer que si leur contenu est suffisamment important pour justifier un article détaillé... --H4stings ^δ 15 mars 2012 à 10:19 (CET)

J'ai bien peur que l'on ouvre une usine à gaz avec les articles de match... Avec la multiplicité des compétitions, on risque d'avoir une multiplicité d'ébauches sans intérêt. Et le pire, c'est que je n'ai pas de solution pour régler le problème donc je me conformerai à l'avis général.--Strologoff (Qu'on sonne !) 15 mars 2012 à 12:40 (CET)

À mon avis, supprimer alors que le sujet est admissible mais que l'article est dans un état d'ébauche, est une erreur de fond. Je pense qu'il est possible d'arriver à un bon résultat en reprenant ne serait-ce qu'une partie des articles en langues étrangères (exemple : en:2007 UEFA Champions League Final). Je plaide aussi coupable car j'ai créé certains de ces articles à cause du nombreux importants d'interwikis existants. Like tears in rain ^{-_-} 15 mars 2012 à 13:09 (CET)

Bon la conclusion semble que l'on garde ces articles, mais cela va nous faire encore un paquet d'ébauches ne contenant qu'une feuille de match… Ah créationite aiguë quand tu nous tient… Udufruduhu (d) 16 mars 2012 à 10:14 (CET)

euh... on parle de ne pas supprimer les six articles d'une catégorie (qui sont écrits depuis des mois voir des années), je ne vois pas bien comment on peut parler de « créationite aiguë ». Par contre vouloir supprimer des articles admissibles parce que ce sont des ébauches, ça doit être tout à fait la définition de la « suppressionnite » non ? --H4stings ^δ 16 mars 2012 à 10:33 (CET)

Éric Abidal

Salut à tous, tout en sachant que nous ne sommes pas sur un forum, j'aimerais revenir sur un sujet important qui touche un des joueurs français les plus importants de ces dix dernières années. En effet, il a été annoncé aujourd'hui que notre Éric Abidal national devait subir une transplantation du foie suite à son évolution hépatique. Une opération conséquente qui pourrait l'éloigner des terrains durant de longs mois, compte tenu de son importance.

Suite à l'image ridicule qu'a donné l'équipe de France au football français en général il y a presque deux ans en Afrique du Sud, il est certain que beaucoup de personnes d'ici ou d'ailleurs ont gardé cette pathétique image de nos Bleus. Personnellement, je fais partie de ceux qui croient au changement de cette équipe, qui depuis des mois et des mois reste invaincue et qui peut faire quelque chose de beau lors de l'Euro qui approche à grands pas. Abidal n'y est pas innocent, puisqu'il fait partie des cadres de cette équipe plus que combattante à mes yeux, au même titre qu'au sein de la plus performante équipe d'Europe depuis des années. Sur le papier, l'équipe de France est même l'une des plus belles équipes d'Europe. D'ailleurs, sa série d'invincibilité en cours est une des meilleures performances du moment.

Nous ne sommes que sur Wikipédia, mais je voudrais apporter mon soutien à ce grand joueur, qui méritait autant voire plus le brassard de capitaine des Bleus que Lloris, tout aussi respectable et respecté qu'il soit.

Peppy Hare (d) 15 mars 2012 à 15:03 (CET)

Bon courage à Éric Abidal dans ce moment difficile. J'espère qu'il se rétablira rapidement une fois opéré. Axou (d) 15 mars 2012 à 17:24 (CET)

ça risque de prendre beaucoup de temps, ne serait-ce que pour la transplantation. Les foies ne courent pas les rues...

Je m'associe quoi qu'il en soit au message de Peppy Hare. Matpib (discuter) 15 mars 2012 à 17:26 (CET)

Je ne vois pas quoi ajouter à ton texte Peppy Hare, car je suis entièrement d'accord. Je m'associe aussi également. --Twilight-Brawl^Plop 15 mars 2012 à 17:50 (CET)

Le processus est lancé. Si je peux me permettre, un de mes proches s'est fait transplanté du coeur et je pense sincèrement qu'Éric Abidal mettra plus que des mois à s'en remettre. Il a 32 ans et j'ai bien peur que cela mette une fin prématurée à sa carrière. Des choses tristes qui arrivent malheureusement à beaucoup de gens, mais c'est pour la bonne cause comme on dit. Comme l'a dit Philippe Mexès sur RMC tout à l'heure : « Il y a des choses bien plus importantes que le football dans la vie. Il faut penser à lui et à sa santé. On perd plus qu'un cadre ». Peppy Hare (d) 15 mars 2012 à 18:15 (CET)

Pour travailler dans le secteur de la santé (même si la transplantation ne fait pas partie de mes rayons d'action), je doute en effet de le revoir sur un terrain de foot en tant que joueur. +1 Peppy Hare sur ce qu'il a dit concernant Abidal, en espérant qu'il n'ait pas les mêmes suites qu'un Jonah Lomu. Floflo62 (d) 15 mars 2012 à 19:55 (CET)

Je me permets de ne pas apporter mon soutien à ce joueur, qui pour moi n'est pas un « grand joueur ». Je remarque que Abidal a 61 matchs en équipe de France quand Thuram en a 142, et on dit plus de bien de Thuram que de Abidal.
Si l'on s'occupait de toutes les blessures de tous les joueurs, cette page deviendrait un véritable fouillis sans intérêt encyclopédique. Alors oui, on a le droit de se permettre quelques écarts de temps en temps, je me le suis moi-même déjà permis, mais limitons et n'oublions pas que le projet ne se limite ni aux internationaux, ni aux joueurs français.
Voilà, désolé de vous faire la morale, mais c'était plus fort que moi. Amicalement -- Dimonou (Ja?) 15 mars 2012 à 23:35 (CET)

Il faut toujours une personne hautaine, à mon avis ce sont plutôt ces réflexions inutiles qui n'ont pas leur place ici. Si un Kaka, un Squillaci ou un Raul (au pifomètre) devait subir une transplantation, il en aurait été de même, et on ne parle pas ici d'une "blessure". Franchement, ces remarques sont assez gonflées et aigries. Peppy Hare (d) 16 mars 2012 à 03:45 (CET)

C'est pas hautain, c'est réaliste. Puis footballeur ou non, vive les alcooliques notoires. Il faut pas se leurer, problème de foie à juste 30 ans, c'est que c'est la fête à la maison et vive la cave à vin. --Guiggz (d) 16 mars 2012 à 11:03 (CET)

Bon il est temps que la discussion s'arrête vu comment elle s'oriente... Comme dit maintes fois, on est pas sur un forum de foot, je propose la fin du HS. --H4stings ^δ 16 mars 2012 à 11:09 (CET)

Ok donc tumeur au foie puis transplantation, c'est un problème d'alcool.... Je ne répondrais rien mais tu devrais réfléchir avant de dire des conn***** pareilles Guiggz. Si c'était une blague, c'est tout aussi ridicule. Peppy Hare (d) 16 mars 2012 à 14:03 (CET)

Même si j'ai déjà eu l'occasion de dire que j'avais une image moyenne de ce footballeur, je lui apporte mon soutien et surtout à sa femme et à ses enfants (je ne sais pas s'il en a) car ce sont eux les premiers concernés. Complètement d'accord avec les propos de Mexès.--Strologoff (Qu'on sonne !) 16 mars 2012 à 15:41 (CET)

Je me suis permis une remarque qui tient en 2 lignes comme je l'avais fait d'ailleurs pour la perte de la 5^e place UEFA. --Guiggz (d) 16 mars 2012 à 18:44 (CET)

Christian Karembeu

Bonjour à tous,

Dans le cadre du WCC de mars 2012, je travaille sur l'article sur Christian Karembeu. Sa biographie m'a l'air correcte et terminée. Il reste juste à sourcer. J'aimerais avoir vos conseils et vos avis sur cet article et sur ce qui pourrait être améliorer car je n'ai pas beaucoup d'expérience. Aussi, je voulais savoir si les photos sur ce site sont libres de droit ? Bonne continuation à tous, Cordialement --Roman.b (d) 15 mars 2012 à 21:41 (CET)

Les photos ne sont pas libres de droits. Elles sont beaucoup trop récentes. Par exemple la photo de Karembeu à Nantes est sous licence Panini. Matpib (discuter) 15 mars 2012 à 21:45 (CET)

En tout cas joli travail ! Axou (d) 15 mars 2012 à 23:07 (CET)

Mouais joli travail de rédaction mais après plus d'une heure passé sur cet article à corriger les temps, fautes et wikiliens, je me rends compte que ça ressemble plus à un exposé de collège qu'à un article d'encyclopédie... Le ton n'est pas neutre, on parle de lui avec son prénom, effectivement rien n'est sourcé et je crois que certains passages ressemblent à du copié collé vu les espaces étranges etc. En tout cas, je reprends petit à petit mais il a besoin d'un plus gros nettoyage, le ton doit rester neutre, le temps doit rester au présent, et les tonnes de détails sur sa vie privée doivent à tout prix être à sourcer. Je suis conscient que l'article est en travaux, mais attention tout de même aux règles de base. Je suis en train de corriger pas mal de choses mais je compte quand même sur toi pour rendre l'article bien meilleur. Peppy Hare (d) 16 mars 2012 à 04:44 (CET)

Merci pour tes conseils et ta relecture Peppy Hare mais je te trouve un peu pessimiste mais bon c'est toi qui a l'expérience ... En tout cas, je vais tout faire pour l'article devienne plus neutre, supprimer du texte inédit si il faut, afin de pouvoir l'amener peut-être à un label. Cordialement --Roman.b (d) 16 mars 2012 à 08:23 (CET)

Bon courage en tout cas, c'est un bon début (même si on trouve encore pas mal de coquilles et quelques maladresses effectivement...)

. --H4stings ^δ 16 mars 2012 à 09:59 (CET)

Ah non ce n'est pas pessimiste, je suis juste curieux de voir tout ce travail terminé, sourcé, corrigé. Si tu continues avec nous au sein du café foot, faut s'habituer aux conseils et remarques des autres, si j'ai répondu en longueur et si j'ai ouvert un débat sur l'article, c'est que l'affaire m'intéresse

- Peppy Hare (d) 16 mars 2012 à 14:01 (CET)

Équipe de la Martinique de football en 2012

Quelle importance pour ...

Saison 2011-2012 du Sporting Clube de Portugal

Adil Rami

Salut à tous, je vais essayer de résumer la situation actuelle de cet article.

Il y a plus de deux semaines, plusieurs IP (la même personne?) ont voulu modifier et imposer la nationalité marocaine à ce joueur dans l'infobox. Moi, puis un ou deux autres avons révoqué puisque le joueur, bien qu'ayant des parents marocains, est né en Corse et n'a jamais vécu au Maroc. L'incident semblait résolu quand un administrateur a semi-protégé l'article. Or, cela a recommencé avec Dubouas, qui maintenait l'histoire en donnant comme source un blog de fans (sic). Matpib ayant averti une fois après moi ce contributeur qui sortait d'un mois de blocage, l'histoire semblait une nouvelle fois terminée. Je précise que la mention "origine marocaine" était déjà expliquée dans le paragraphe "sélection". Pour reprendre, il vient de reprendre les affaires aujourd'hui avec le modèle (qui pour moi n'est pas malin) nationalité sportive/pays dans l'infobox. Ce qui crée une confusion et va dans le sens inverse de l'histoire, à savoir contre les SP et avertissements. Esprit Fugace a trouvé un moyen pour stopper l'histoire en annulant cette histoire d'infobox tout en mentionnant "d'origine marocaine" dans l'intro, ce que j'ai révoqué puis remis après réflexion. C'est finalement le meilleur compromis, même si encore une fois c'est déjà présent dans le corps de l'article... Une troisième fois, cela semblait résolu, quand CONCACAF a remis une nouvelle fois cette origine qui me gêne dans l'infobox en ajoutant en plus le très laid "franco-marocain international français" dans l'intro. Il a trouvé une référence mentionnant son origine ou sa prétendue double nationalité que je me suis empressé de laisser tout en revenant à la version prédite (international français "d'origine marocaine" puis pays France seulement dans l'infobox). Mais il m'a révoqué.... Je pense que cette dernière chose est la mieux.... Laissez moi vos avis car cette histoire commence à être fatigante... J'espère m'être bien expliqué... Peppy Hare (d) 16 mars 2012 à 14:26 (CET)

je comprends la position de Peppy hare. Pourquoi faire mention à la fois de nationalité sportive ET de la nationalité tout court. En mettant les deux, on s'expose à toute une série de bataille en série sur tous les footballeurs (trouvons un terme sans trop de connotation) issus de la diversité. Matpib (discuter) 16 mars 2012 à 14:30 (CET)

C'est clair et je me tue à expliquer tout ça mais non, certains restent butés sur leur position... à la rigueur utiliser ce modèle sur des joueurs qui sont nés dans un pays et qui sont sélectionnés dans un autre, ou alors sur des joueurs qui ont joué dans une sélection X en jeunes puis une Y en pro ok mais là... de toute façon j'ai déposé tous mes arguments. J'attends vos avis, en attendant je suis revenu à la version que j'ai décrite, à savoir "international français d'origine marocaine" + source et infobox france uniquement). Peppy Hare (d) 16 mars 2012 à 14:56 (CET)

(conflit d'édit) certains restent butés sur leur position, lol, venant de ta part ça me fait sourire.

Ce double terme a été rajouté suite au cas Larbi Ben barek, qui a comme unique nationalité le Maroc, et comme nationalité sportive la France (puisqu'à l'époque ont pouvait jouer pour la France sans être français), afin de régler un conflit de l'époque on avait fait cette modification qui est finalement un avancée puisqu'elle apporte des informations complémentaires qui étaient inexistante auparavant. De plus, lors des discussions sur cette histoire de nationalité et nationalité sportive, il avait été abordé la possibilité de deux champs différents qui permettent de lever toute ambiguïté afin d'éviter les guerre d'édition.

Matpib, je pense que si on mets les deux, en demandant des sources claire et valable, il y a moins de risque de bataille quand laissant juste une seule nationalité sans explication, qui trouble la plupart des nouveaux arrivants, créant ainsi des conflits inutiles.

Pour revenir sur le cas précis d'Adil Rami, la source que j'ai proposé afin de régler le conflit opposant peppy à esprit fugace (Rami, plus fort que le destin, sur lejdd.fr]) explique clairement que le joueurs à la double nationalité. Écrire qu'il est français d'origine marocaine et donc faux, il est franco-marocain.

Je pense que le meilleur moyen pour en finir avec ces éternelles discussions de nationalité et la double indication avec l'ensemble des nationalité d'un joueur si elle sont sourcée.

Au passage, alors que j'ai apporté un source prouvant la double nationalité du joueur, je n'en ai encore pas vu démontrant qu'il n'a qu'une seule nationalité. CONCACAF-Footballeur (d) 16 mars 2012 à 15:02 (CET)

Je rejoins CONCACAF, Rami a t'il les deux nationalités? Les sources et une rapide recherche sur le web montrent que oui, sa double nationalité explique aussi les appels du pied du Maroc. En indiquant les deux nationalités dans le champ nationalité, on évite aussi les guerres d'ajouts suppressions qui ont lieu dans tous les articles de binationaux.--Remy34 (d) 16 mars 2012 à 15:09 (CET)

L'éternel débat nationalité/nationalité sportive. Pour moi, la meilleure solution est celle que j'ai proposé. C'est fou ça, un compromis avait l'air d'être trouvé entre moi et Esprit Fugace puisque j'ai appuyé sa proposition avant que tu t'y mêles et maintenant la pseudo guerre d'édition va se faire entre toi et moi...

BREF NOUVEAUX ARGUMENTS DE POIDS. L'exemple le plus simple que j'ai trouvé (puisque tu en as demandé alors que cela n'en nécessite pas vraiment) est le site LFP (y'a pas mieux en France, je pense). Comme vous le savez, ce site reprend les deux nationalités s'il y a. Exemple Habib Bamogo qui a joué un temps avec les équipes de France avant d'opter pour le Burkina Faso, il possède les deux nationalités et le site reprend parfaitement cette info (voir sa fiche), je donne d'autres exemples : Ilan, Dubarbier, Cris, Lisandro, Dzodic, Civelli, Pastore, Alejandro Alonso... et des dizaines d'autres... Certains sont internationaux A, donc ça vire l'hypothèse que le site n'utilise que les nationalités sportives... OR pour la fiche de Rami nous n'avons étrangement pas de traces de sa présumée nationalité marocaine (sa fiche). Peppy Hare (d) 16 mars 2012 à 15:22 (CET)

Ce n'est pas la meilleure solution, c'est celle que tu proposes, qui a ses avantages et ses inconvénients notamment celui de créer d'éternelles guerre d'édition.

En ce qui concerne le cas Rami, c'est aussi un problème de source, il est difficile de dire laquelle de ces sources est la plus juste, est-ce que la Lfp a oublié de préciser sa double nationalité ? Est-ce que le jdd affabule ? Dans le cas de sources qui se contredisent, il est important de faire apparaître dans l'article cette contradiction (exemple Mesut Özil) sur ses origines turques ou kurdes. CONCACAF-Footballeur (d) 16 mars 2012 à 15:38 (CET)

Le site de la LFP qui oublie une nationalité sur la fiche d'un des joueurs titulaires de l'équipe de France... Excuse moi mais je te trouve quand même de mauvaise foi sur le coup

. Plus sérieusement, j'ai parcouru des dizaines de fiches pour te donner les fiches de tous ces joueurs, il n'y a aucun oubli... Peppy Hare (d) 16 mars 2012 à 15:44 (CET)

La fédé marocaine l'a convoqué plusieurs fois (les sources sont nombreuses), il a sans aucun doute possible la nationalité marocaine. --H4stings ^δ 16 mars 2012 à 16:28 (CET)

la convocation suffit pas pour déterminer si oui ou non il a la nationalité ;) Loreleil ^[d-c] 16 mars 2012 à 22:05 (CET)

Transfermarkt lui donne les deux également . --Guiggz (d) 16 mars 2012 à 18:44 (CET)

Écoutez vous avez la preuve que le site LFP (donc numéro un sur les joueurs de L1-L2 jusqu'à preuve du contraire) note chaque nationalité à chaque joueur, Rami ne possède pas la nationalité marocaine, les nombreux arguments et liens que j'ai donné plus haut suffisent amplement. Comme le dit Loreleil, ce n'est pas parce qu'il a reçu des convocations qu'il a la nationalité. Si mon père est chinois, je ne vois pas pourquoi et comment cela justifierais ma citoyenneté chinoise, d'autant plus si je suis né en France. Chaque fiche donnée plus haut prouve qu'il ne s'agit pas de nationalités sportives puisque certains sont internationaux A, mais bien de nationalités à proprement parler. Donc Adil Rami est français, point. Au même titre que de nombreuses personnes en France qui ont un ou deux parents d'origine étrangère mais qui ne sont pas pour autant binationaux. Peppy Hare (d) 16 mars 2012 à 22:17 (CET)

Peppy, tu ne connais pas la loi marocaine, si tu as des parents marocains, tu es marocains et ce ou que tu sois né (idem pour le algérien, tunisien et d'autres anciennes colonies). CONCACAF-Footballeur (d) 16 mars 2012 à 23:03 (CET)

Bon! J'abandonne pour ce soir. Entre cette histoire et l'IP agressif d'en bas, j'en ai franchement marre de ramener ma fraise sur le café en ce moment. Ajoute la nationalité marocaine à tous les joueurs d'origine marocaine si ça te chante, ignore le site LFP ainsi que toutes les sources que j'ai fournies. Le débat Adil Rami n'a pas lieu d'être mais même avec toutes les références du monde, cela ne suffit pas. Bon week-end. Peppy Hare (d) 16 mars 2012 à 23:07 (CET)

Pour info : une nationalité ne s'obtient pas sans démarche (en effet on ne peut forcer quelqu'un d'avoir une nationalité qu'il demande pas) donc dire que X est Y car le droit lui permet ne suffit pas. Loreleil ^[d-c] 16 mars 2012 à 23:16 (CET)

Tout à fait d'accord avec toi Loreleil, mais c'est vrai qu'il y a deux sources (ci-dessus) disant qu'il à la nationalité contre une seule qui montre qu'il n'en a qu'une ... CONCACAF-Footballeur (d) 16 mars 2012 à 23:19 (CET)

fifa.com « Oublié par les centres de formation, le Franco-Marocain a travaillé comme agent municipal à la mairie de Fréjus avant de rejoindre le Nord en 2006 » --86.215.87.5 (d) 16 mars 2012 à 23:25 (CET)

Ok, donc on descend si bas, en comptant les sources? Alors : lequipe, francefootball, eurosport, national-football-teams, LFP (voir plus haut pour les binationaux], footballdatabase, football.fr, site internet du Valencia CF, soccerbase... J'ai fait le tour de nos références habituelles sur le projet foot. Peppy Hare (d) 16 mars 2012 à 23:37 (CET)

Perso je ne sais pas pour Adil Rami mais j'essaye de corriger les affirmations erronées sur la notion de nationalité. J'ai peu de confiance aux sources tant qu'elles n'expriment pas clairement que oui ou non il a la double nationalité en s'attardant sur ce sujet (dire Franco-marocain, ou n'indiquer qu'une nationalité sans préciser si oui ou non il en a d'autres n'est pas suffisant) Loreleil ^[d-c] 16 mars 2012 à 23:38 (CET)

Ok donc maintenant, 11 sources ne suffisent pas. D'ailleurs rien ne suffit visiblement à Loreleil

- Peppy Hare (d) 16 mars 2012 à 23:46 (CET)

Si : un article de fond. Quand on a un sujet sensible comme celui là, on fait gaffe à ne pas sourcer de manière "légère". Loreleil ^[d-c] 16 mars 2012 à 23:53 (CET)

11 sources sont une façon légère de sourcer une information? Comme je l'ai expliqué, le site LFP note les deux nationalités s'il y a (plusieurs fiches joueurs pour preuve). Cette référence devrait clairement suffire. Peppy Hare (d) 17 mars 2012 à 00:01 (CET)

C'est pas pour foutre la *****, mais je doute que le site de la LFP soit une preuve irréfutable : Feghouli ou Meghni qui sont internationaux algériens n'ont pas la nationalité algérienne sur le site. Peut-être que ce champ a été mis en place seulement sur les fiches des joueurs de cette saison. --Nes1 (d) 17 mars 2012 à 00:16 (CET)

(conflit edit) Vu que ton argumentation se base sur la LFP je te laisse regarder : Steve Mandanda (bi nationaux selon la UNFP), Benoît Assou-Ekotto (équipe nationale du Cameroun) ... Loreleil ^[d-c] 17 mars 2012 à 00:20 (CET)

HS mais ça me rappelle qu'on a raté le meilleur arrière gauche du moment en équipe de France... --Nes1 (d) 17 mars 2012 à 00:31 (CET)

Feghouli, Assou-Ekotto et Meghni n'ont pas la nationalité algérienne et camerounaise car comme tu peux le constater, les fiches ne sont plus mises à jour lorsque le joueur quitte les clubs de la LFP, ce qui est logique. Et ça ne change en rien le débat. Mandanda est écrit nationalisé congolais sur l'UNFP (qui est un site bourré de fautes et d'erreurs en tout genre) car il est né à Kinshasa, tout simplement. Cela ne change rien non plus au débat. Et mon argumentation ne se base pas simplement sur la LFP puisque j'ai donné 11 sources, pour rappel. Peppy Hare (d) 17 mars 2012 à 01:08 (CET)

Plus tétu ... On va prendre Trézegoal :) LFP => faux et pourtant il était de nationalité argentine dès le départ en France ... Chamakh : en 2003, comme en 2004, 2005... 2010 il jouait en France et avec l'équipe du Maroc. On pourrait inutilement s'amuser avec toutes tes sources qui ne disent pas qu'il n'a pas l'autre nationalité, mais qui disent qu'il a la nationalité française => ce qui nous aide pas... il faut donc comme je le demande plus haut : des sources qui explicitent ce point précis plutot que des "bases de données" qui finalement traite "génériquement" les sujets... Loreleil ^[d-c] 17 mars 2012 à 01:20 (CET)

On demandais des sources, j'en apporte plus d'une dizaine, et ça ne suffit pas. Des supports techniques qui ne servent toutes de références au sein du projet football. L'expression franco-marocain ne veut en aucun cas dire qu'il possède les deux nationalités. J'ai tout dit, j'arrête là. Peppy Hare (d) 17 mars 2012 à 01:30 (CET)

J'ai pas lu l'ensemble de la discutions alors je ne fais peut-être que répété ce qui a été dis, mais quelqu'un né de mère (ou du père mais j'en suis moins sur) marocaine est automatiquement considéré comme un sujet du roi du Maroc même s'il n'a effectué aucune démarche pour le devenir. -- Fantafluflu (d) le 17 mars 2012 à 08:46 (CET)

Je l'avais déjà précisé un peu plus haut, mais ça tombe dans l'oreille d'un sourd apparemment, de plus pour Loreleil la source du JDD parle explicitement de double nationalité, toi qui cherche un source qui explicite directement ce fait et pas une base de donnée ... Enfin, je vais pas passer ma vie à essayer de convaincre peppy alors que mon intervention n'avait que pour but d'éviter une guerre d'édition avec esprit fugace. CONCACAF-Footballeur (d) 17 mars 2012 à 11:15 (CET)

Fantafluflu : la nationalité ne s'acquiert que sur demande, on ne peut forcer quelqu'un à la reconnaitre tant qu'il en a une;) Pour le reste, Concacaf je n'avais pas vu ta source précisément (j'étais arrivé bien après cette source), pour moi c'est suffisant ;) Loreleil ^[d-c] 17 mars 2012 à 22:12 (CET)

Petites remarques anodines : 1) je n'ai jamais été en conflit avec Peppy Hare - mes modifications sur cet article ont toujours été dans son sens 2) je ne suis jamais entrée en guerre d'édition ni n'ai violé la R3R en plus de 6 ans passés sur WP, pour autant que je me souvienne, il n'est donc pas très difficile d'éviter une guerre d'édition avec moi 3) je me fous de cet article comme du foot : mon seul souci en intervenant était d'éviter que Dubouas ne finissent bloqué 4) cet article a d'ailleurs quitté ma liste de suivi : débrouillez-vous avec, moi j'y touche plus. Have fun. Esprit Fugace (d) 17 mars 2012 à 17:37 (CET)

Bonjour, esprit fugace, en fait si je dis que je suis intervenu suite à un conflit c'est parce que c'est suite à ton intervention sur la pdd de peppy, que je e suis permis d'intervenir, voilà tout. Je n'avais pas vu effectivement que tu n'étais pas à l'origine des conflits sur la page directement. CONCACAF-Footballeur (d) 17 mars 2012 à 18:45 (CET)

Admissibilité des clubs féminins

Oğuzhan Özyakup et Karim Bellarabi

Bonsoir à tous, voici deux articles de joueurs non admissible à supprimer. Merci, Peppy Hare (d) 16 mars 2012 à 22:39 (CET)

C'est deux joueurs sont tout à fait admissible, tu fais des leçons de morale à tout le monde, mais tu ne connais même pas les critères. Affligeant !
Le 1^er « International espoir, junior ou cadet atteignant la finale d'une compétition internationale », le 2^e a disputé la C1. --86.215.87.5 (d) 16 mars 2012 à 22:43 (CET)

Pas la peine d'être agressif non plus... --Twilight-Brawl^Plop 16 mars 2012 à 22:47 (CET)

À la décharge de l'IP, il n'est pas le seul à être agressif dans l'histoire (cf. histo de différents articles concernés, notamment la palette d'effectif d'Arsenal). En tout cas ces deux joueurs me semblent en effet admissibles. Buff ^[hum ?] 16 mars 2012 à 22:48 (CET)

@Twilight-Brawl, agressif, oui, quand je reçois ça ! --86.215.87.5 (d) 16 mars 2012 à 22:50 (CET)

Pour commencer, merci de rester poli. Je n'ai pas été impoli, j'ignorais qu'il avait été finaliste de l'Euro -17 en 2009 donc Mea Culpa. Ceci n'empêche pas cela, le joueur ne doit pas être inclus dans la palette d'Arsenal puisque cette dernière doit contenir uniquement les joueurs de l'effectif professionnel. Ce n'est pas le cas du joueur qui est sélectionné en réserve. Quant à son article, certaines choses sont à revoir, la ligne Turquie espoirs ne doit pas être incluse dans l'infobox dans la mesure où malgré une convocation, il ne possède aucune sélection à ce jour. Ensuite, comme tu l'as indiqué dans l'article, il a choisi la sélection turque et doit, de ce fait, avoir uniquement la Turquie sur la ligne pays de l'infobox. Peppy Hare (d) 16 mars 2012 à 22:51 (CET)

Et attention à tes paroles (voir sa PdD ainsi que la mienne), tes "pathétique" et le reste, tu les gardes pour toi. Je viens de m'excuser donc fais gaffe à ta façon de parler, MERCI. Peppy Hare (d) 16 mars 2012 à 22:54 (CET)

Oui pathétique quand tu prends les gens de haut avec ton commentaire « ce n'est certainement pas à moi que vous allez apprendre les critères d'admissibilité des footballeurs » ou lors de ce diff avec vos menaces infondées. --86.215.87.5 (d) 16 mars 2012 à 22:57 (CET)

Tu sais lire? Je me suis excusé car JE NE SAVAIS PAS QUE LE JOUEUR était finaliste de l'Euro -17 ans en 2009, tu comprends? oui? non? Donc pour la dernière fois attention au comportement et à cette façon de rester agressif. Peppy Hare (d) 16 mars 2012 à 23:02 (CET)

Oui, je sais lire... et toi ? Parce que finaliste de l'Euro -17 ans en 2009 était écrit dans l'article... mais bon. Concernant ta demande de suppression de Karim Bellarabi, je me demande si t'as vraiment lu une fois dans ta vie les critères......

Et sinon, je crois n'avoir aucune leçon concernant mon « agressivité » à recevoir de ta part, c'est vraiment l'hopital qui se fiche de la charité. --86.215.87.5 (d) 16 mars 2012 à 23:12 (CET)

Je pense que vous devriez prendre un petit peu l'air tous les deux avant de revenir ici

En plus le temps est ensoleillé en ce moment ici... --Twilight-Brawl^Plop 16 mars 2012 à 23:10 (CET)

Le truc c'est que j'admets tout de suite mon erreur mais le mec continue à s'enflammer (encore une fois juste après toi). Comme d'habitude, aucun administrateur ne vas calmer ces ardeurs et ce genre de paroles passent inaperçues. Entre l'histoire Rami et maintenant celle-ci, j'avoue être un peu remonté, donc comme dit plus haut je vais stopper mes interventions sur le café pour quelques jours (semaines ?)

- Peppy Hare (d) 16 mars 2012 à 23:15 (CET)

Bon bah, bon wikibreak alors en espérant que tu reviennes assez vite car tu as fait du bon boulot. Mais tu peux lancer une WP:RA (comme l'IP d'ailleurs) si t'es (vous êtes) motivé. Après ce seront aux admins de décider de qui sera bloqué ou non. --Twilight-Brawl^Plop 16 mars 2012 à 23:20 (CET)

Jette un coup d'oeil sur l'article qu'il a crée. Il se contredit en disant que le joueur a choisi la nationalité sportive turque et en laissant la nationalité néerlandaise dans l'infobox. Et depuis quand ajoute t-on à l'infobox une ligne de sélections espoirs quand le joueur n'a aucune sélection espoirs? J'ai modifié ces deux choses mais le mec reste fermé et révoque. C'est "son" article. Je n'ai pas l'intention de faire un wikibreak, mais je vais simplement m'éloigner du café. Quant à la R:A, ce n'est pas non plus dans mon intention. Si je devais lancer une requête à chaque petit malin agressif et/ou aigri sous IP... Peppy Hare (d) 16 mars 2012 à 23:28 (CET)

Moi je pense surtout que tu devrais mettre un peu d'eau dans ton vin. La manière dont tu place des avertissements dans le résumé est quelque peu cavalière et me rappelle une époque que j'espérais croire révolue (celle où tu portais le pseudo de Loïc182). . Bref, au delà de la rédaction de cet article, il faudrait que tu réfléchisses à une autre manière de parler aux nouveaux, ou aux IP (nouveaux ou pas)... Matpib (discuter) 16 mars 2012 à 23:38 (CET)

Oui un long wikibreak messieurs Peppy Hare (ou plutôt Loic182 car pour moi je garde ce nom en mémoire pour ton passé mémorable) et Guizz vous feraient beaucoup de bien. Surtout pour nous. J'accepte d'avance un petit blocage, au moins j'aurais eu le courage de dire ce que les autres pensent mais n'osent dire. --Diloy35 ^[(discuter)] 17 mars 2012 à 09:54 (CET)

Il n'y a pas lieu de penser blocage pour ton intervention. Matpib (discuter) 17 mars 2012 à 09:58 (CET)

Diloy35, il faut se détendre un peu stp. Je n'y peux rien si dans ma modeste vie j'ai croisé 2 footballeurs, un fumant 3-4 clopes en 2h et l'autre en compagnie de 3 mignonnes et donc que ceci m'amène à avoir un avis sur Abidal comme quoi il doit picoler un minimum. Je n'ai jamais écris "tant mieux pour lui". On peut apporter un soutien, chose que je ne me sens pas obligé de faire car je ne connais pas cette personne, mais l'on peut très bien pensé que cette personne doit picoler pour avoir des problèmes de foie dès 30 ans.

Si ma pensée est ridicule, votre soutien à une personne inconnue l'est tout autant. Jusqu'à cet instant, je n'avais pas porté de jugement de valeur alors que je le pensais, il aurait été agréable d'en faire de même. --Guiggz (d) 18 mars 2012 à 11:02 (CET)

Guiggz, ce n'est pas le propos qui est choquant, c'est le timing. Je suis peut-être un gentil c*n mais par exemple, un mec dont on vient d'apprendre qu'il a un cancer du poumon, on ne dit pas « bien fait, il n'avait qu'à pas fumer » (même si on le pense), on compatit un minimum (même si le lien de causalité est établi). Moi aussi, l'une des premières fois où j'ai été au stade Maquin, j'ai vu la défenseur centrale de l'équipe de France de l'époque en train de s'en griller quelques unes à la buvette et ça m'a surpris. Et tant qu'on y est, Fabrice Muamba, il avait une hygiène de vie discutable aussi ?--Strologoff (Qu'on sonne !) 18 mars 2012 à 12:02 (CET)

Pas tout à fait d'accord avec Strologoff. Ce qui est choquant c'est bien que Guiggz nous gratifie du "Tumeur du foie d'Abidal = alcoolique". Mais qu'est-ce que tu en sais ? Tu as des preuves ? Si non, abstiens toi. Ce sera ma dernière intervention sur ce sujet qui n'est pas encyclopédique, comme l'avait dit justement H4stings. Floflo62 (d) 18 mars 2012 à 12:47 (CET)

Photos de Benoit Assou-Ekotto

Radamel Falcao García

Jeunesse Villenavaise

Saison 2007-2008 du Nîmes Olympique

Albert Laurent

Bonjour,

Je m'interroge sur l'admissibilité de ce footballeur.

Il n'y a rien à dire sur ce joueur et ses stats sont inconnues.

Voir : http://www.footballdatabase.eu/football.joueurs.albert.laurent.65459.fr.html

SI ?! Axou (d) 19 mars 2012 à 16:23 (CET)

Qu'en pense CONCACAF-Footballeur qui a créé la page en novembre dernier ? et qui a beaucoup bossé sur le football languedocien... Matpib (discuter) 19 mars 2012 à 16:30 (CET)

Je lui ai laissé un mot sur sa PDD ... Axou (d) 19 mars 2012 à 16:39 (CET)

Deux saisons comme titulaire (probable) en D1 ça me paraît bon. Enfin l'bénéfice du doute quoi. --H4stings ^δ 19 mars 2012 à 16:40 (CET)

C'est pour ça que je m'étais permis de le créer, maintenant, je n'en ferais pas tout un plat s'il est supprimé. CONCACAF-Footballeur (d) 19 mars 2012 à 16:42 (CET)

sur player history, il ne lui compte que neuf rencontres sous le maillot cannois voir ici--Remy34 (d) 19 mars 2012 à 17:02 (CET)

On peut rajouter 2 rencontre en D2 lors de la saison 1935-1936 avec Nancy : voir ici et là. Mais en l'état, amha, les sources sont trop légères pour justifier un article. Axou (d) 19 mars 2012 à 17:05 (CET)

je ne connaissais pas playerhistory : on y trouve 24 matchs toutes compétitions confondues, alors que le site est visiblement loin d'avoir toutes les feuilles de match de l'époque. sauf celles de l'AS Cannes lors de la saison 1937-1938 (ça tombe bien), où il ne joue "que" 9 matchs sur les 10 qui le rendraient admissible à coup sûr... --H4stings ^δ 19 mars 2012 à 17:23 (CET)

je n'avais pas vu qu'on pouvait accéder aux matchs… moi je compte 10 en D1 et pas 9? Pour info, ce site a également des données sur la division 3 permettant de compléter des palmarès, je m'en suis servi pour Laurent Castro--Remy34 (d) 19 mars 2012 à 17:36 (CET)

Très juste. Bon bah c'est fait, il est admissible.

--H4stings ^δ 19 mars 2012 à 17:48 (CET)

HS : player history est entièrement gratuit ? Je croyais que c'était payant !!! En voilà une bonne nouvelle ;) Axou (d) 19 mars 2012 à 19:06 (CET)

Related Articles