Diskussion:Sojus 2
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Zählung der Flüge
Im Artikel steht Es war der zweite Flug im sowjetischen Sojusprogramm überhaupt. Das ist richtig, wenn man nur diejenigen Flüge zählt, die unter der Bezeichnung "Sojus" gestartet sind. Im Artikel Sojus 1 werden aber drei weitere unbemannte Flüge von Sojus-Raumschiffen erwähnt: Kosmos 133, Kosmos 140A und Kosmos 140. Dann wäre es der fünfte Flug im Sojusprogramm. Klar ist, dass die Sowjets nur erfolgreiche Flüge durchgehend nummeriert haben (deswegen auch Sojus 18A), aber zählen nun die drei unbemannten Flüge vor Sojus 1 zum Sojus-Programm oder nicht? --Asdert 10:04, 19. Sep 2005 (CEST)
- war ein Fehler von mir. Eine Diskussion zum Thema ist unter Wikipedia_Diskussion:Formatvorlage_Sojus-Mission zu finden. Danke übrigens fürs Korrektur lesen! --Henristosch 19:26, 20. Sep 2005 (CEST)
- Hallo Henristosch, m.E.n. hast Du Dich bei der o.g. Korrektur vom September 2005 doch noch um einen Flug verzählt. Bei der Geheimnistuerei im sowjetischen Raumfahrtprogramm kann das immer mal passieren. Nach meiner Zählung, welche die Mission Sojus 2A, welche nie bis zu einer Zündung der Triebwerke kam, bewußt ausläßt, komme ich auf acht vorherige Missionen, welche da sind:
- Damit wäre dann Sojus 2 die neunte Mission im Sojusprogramm gewesen. Zwischen Kosmos 133 und Kosmos 140 lag noch der komplette Fehlstart der offiziell nie nummerierten s/n 1 vom 14.12.1966, welcher in einer Explosion der Trägerrakete auf der Rampe endete. Selbstredend lasse Dir als einstellendem Autoren den Vortritt bei dieser notwendigen Korrektur. Unangenehm ist es sicher, falls aufbauend auf dieser Zählung weiter durchnummeriert wurde, das artet dann wirklich in Arbeit aus. Ansonsten erledige ich das umseitige Problem in ein paar Tagen. Info an Asdert und PM3, die ich hiermit bitte, sich das auch mal anzuschauen. Viele Grüße an Euch von --TK-lion DB 13:58, 1. Sep. 2025 (CEST)
- Ich habe gerade gesehen, dass Henristosch seit April 2024 nicht mehr aktiv war. Also müssen wir das ggf. unter uns ausmachen. --TK-lion DB 14:13, 1. Sep. 2025 (CEST)
- Wir haben die Liste der Sojus-Missionen. Dort steht zwar nicht die von dir erwähnte Sojus 2A, die ja später als Kosmos 188 flog, dafür aber die Seriennummer 1, die auf der Startrampe explodierte (siehe Kosmos_133#Die Katastrophe beim nächsten Sojus-Start). Und damit haben wir eine Diskrepanz! Zählen wir in dieser Liste wirklich Missionen? Dann müssten sowohl die Seriennummer 1 (kein Flug, deshalb ohne Kosmos-Nummer) erwähnt werden, als auch Sojus 2A (auch kein Flug, deshalb auch keine Kosmos-Nummer, aber eine inoffizielle Sojus-Nummer, die in der Encyclopedia Astronautica verwendet wurde). Zählen wir Flüge? Dann ist die Seriennummer 1 dort falsch. Zählen wir Raumschiffe? Dann stimmt die Liste. Jedenfalls steht in diesem Artikel hier "Es war der 10. Flug im sowjetischen Sojusprogramm" und das stimmt nicht. Ich schlage vor, das durch "Es war der 9. Flug eines Sojus-Raumschiffs" zu ersetzen, denn "Flug" und "Sojus-Raumschiff" sind klar definiert. Du schreibst "Unangenehm ist es sicher, falls aufbauend auf dieser Zählung weiter durchnummeriert wurde". Ja, das wurde! Bei Sojus 3 heißt es "Insgesamt war es der elfte Flug im sowjetischen Sojusprogramm", und das geht bis zum derzeit letzten Artikel Sojus MS-27 mit "der 179. Flug im Sojus-Programm", alles passend zur Missions-Liste. Ja, das artet wirklich in Arbeit aus. --Asdert (Diskussion) 01:42, 2. Sep. 2025 (CEST)
- OK, isso. Also sollte uns der Hafer dazu genug kitzeln, schlage ich vor, wir teilen das auf. Ich werde vielleicht unter der milden Herbstsonne Zyperns evtl. auftauchende Langeweile nicht wie bisher genießen, sondern dem Umdeklarieren der Sojus-Flüge widmen. Vielleicht meldet sich ja PM3 auch noch. Grüsse --TK-lion DB 14:29, 2. Sep. 2025 (CEST)
- Außerdem sollte dieses Gesenfe bei der Gelegenheit gleich entsorgt werden. --TK-lion DB 14:34, 2. Sep. 2025 (CEST)
- ACK zur Arbeitsteilung bei den Artikeln und zur Entfernung des Schwindels. Aber was machen wir mit der Liste der Sojus-Missionen? Ich finde, dass wir sie so nicht lassen können. Hier oder dort diskutieren? --Asdert (Diskussion) 16:32, 2. Sep. 2025 (CEST)
- Vielleicht dort initiieren, mit Link auf das Portal, dort dann unter den Experten bis zum nächsten Stromausfall diskutieren🤭. Haha. Grüsse von --TK-lion DB 18:57, 2. Sep. 2025 (CEST)
- Okay, die allgemeine Diskussion geht auf Portal Diskussion:Raumfahrt#Sojus-Nummerierung weiter, hier nur noch über den Schwindel-Absatz. --Asdert (Diskussion) 09:06, 3. Sep. 2025 (CEST)
- Vielleicht dort initiieren, mit Link auf das Portal, dort dann unter den Experten bis zum nächsten Stromausfall diskutieren🤭. Haha. Grüsse von --TK-lion DB 18:57, 2. Sep. 2025 (CEST)
- ACK zur Arbeitsteilung bei den Artikeln und zur Entfernung des Schwindels. Aber was machen wir mit der Liste der Sojus-Missionen? Ich finde, dass wir sie so nicht lassen können. Hier oder dort diskutieren? --Asdert (Diskussion) 16:32, 2. Sep. 2025 (CEST)
- Ich kann mich darum momentan nicht kümmern und verlasse mich auf euch. --PM3 18:43, 2. Sep. 2025 (CEST)
- Da wir das evtl. auf dem Portal erstmal diskutieren, wird das seinen kapitalistischen Gang gehen. Aber den YellowPressSchmonz sollten wir gleich löschen. Dazu bitte ich um ein kurzes Ja von Euch beiden. So, jetzt kommt meine Frau aus der Uni und der Abend beginnt. Tschüss🙋🏼♂️ --TK-lion DB 19:05, 2. Sep. 2025 (CEST)
- Ja, Schwindel-Absatz gleich löschen. Ist für Raumflug irrelevant. --Asdert (Diskussion) 20:08, 2. Sep. 2025 (CEST)
- Da wir das evtl. auf dem Portal erstmal diskutieren, wird das seinen kapitalistischen Gang gehen. Aber den YellowPressSchmonz sollten wir gleich löschen. Dazu bitte ich um ein kurzes Ja von Euch beiden. So, jetzt kommt meine Frau aus der Uni und der Abend beginnt. Tschüss🙋🏼♂️ --TK-lion DB 19:05, 2. Sep. 2025 (CEST)
- Außerdem sollte dieses Gesenfe bei der Gelegenheit gleich entsorgt werden. --TK-lion DB 14:34, 2. Sep. 2025 (CEST)
- OK, isso. Also sollte uns der Hafer dazu genug kitzeln, schlage ich vor, wir teilen das auf. Ich werde vielleicht unter der milden Herbstsonne Zyperns evtl. auftauchende Langeweile nicht wie bisher genießen, sondern dem Umdeklarieren der Sojus-Flüge widmen. Vielleicht meldet sich ja PM3 auch noch. Grüsse --TK-lion DB 14:29, 2. Sep. 2025 (CEST)
- Wir haben die Liste der Sojus-Missionen. Dort steht zwar nicht die von dir erwähnte Sojus 2A, die ja später als Kosmos 188 flog, dafür aber die Seriennummer 1, die auf der Startrampe explodierte (siehe Kosmos_133#Die Katastrophe beim nächsten Sojus-Start). Und damit haben wir eine Diskrepanz! Zählen wir in dieser Liste wirklich Missionen? Dann müssten sowohl die Seriennummer 1 (kein Flug, deshalb ohne Kosmos-Nummer) erwähnt werden, als auch Sojus 2A (auch kein Flug, deshalb auch keine Kosmos-Nummer, aber eine inoffizielle Sojus-Nummer, die in der Encyclopedia Astronautica verwendet wurde). Zählen wir Flüge? Dann ist die Seriennummer 1 dort falsch. Zählen wir Raumschiffe? Dann stimmt die Liste. Jedenfalls steht in diesem Artikel hier "Es war der 10. Flug im sowjetischen Sojusprogramm" und das stimmt nicht. Ich schlage vor, das durch "Es war der 9. Flug eines Sojus-Raumschiffs" zu ersetzen, denn "Flug" und "Sojus-Raumschiff" sind klar definiert. Du schreibst "Unangenehm ist es sicher, falls aufbauend auf dieser Zählung weiter durchnummeriert wurde". Ja, das wurde! Bei Sojus 3 heißt es "Insgesamt war es der elfte Flug im sowjetischen Sojusprogramm", und das geht bis zum derzeit letzten Artikel Sojus MS-27 mit "der 179. Flug im Sojus-Programm", alles passend zur Missions-Liste. Ja, das artet wirklich in Arbeit aus. --Asdert (Diskussion) 01:42, 2. Sep. 2025 (CEST)
- Ich habe gerade gesehen, dass Henristosch seit April 2024 nicht mehr aktiv war. Also müssen wir das ggf. unter uns ausmachen. --TK-lion DB 14:13, 1. Sep. 2025 (CEST)
Flugdauer
Die im Artikel angegebene Flugdauer von 70 Stunden 25 Minuten wurde in der rechtsseitigen Tabelle nicht übernommen, somit ist die angegebene Landezeit falsch. EolomeaEolomea (Diskussion) 18:26, 6. Jan. 2013 (CET)