Diskussion:Wikinger/Archiv/3

Frage: Könnte es nicht auch sein, dass "überzählige" Jungmänner geringen Status, die keinerlei Chancen hatten eine junge gebärfähige Ehe-Frau in Skandinavien - ihrer Heimat - und entsprechendes Ackerland für eine auskömmliche Familiengründung zu erhalten, notgedrungen auf "Wiking" gingen, um sozusagen ihr "Glück" als "Glücksritter" in der Fremde (gewaltsam) zu suchen? Polygamie (Vielweiberei) war damals vor Einführung des Christentums und wohl auch noch geraume Zeit darüber hinaus (trotz christlichen Verbotes) bei norwegisch-schwedischen Männern ab dem Status "Vollbauern" und erst recht bei den Fürsten, Rittern und Königen keine Seltenheit?! Parallelen zur Jetztzeit sind hier wohl durchaus erkennbar...?! Weiterhin gab es noch eine kleine "Eiszeit" um etwa 750 bis 1050, was den Ackerbau und die allgemeine landwirtschaftliche Ernährungsgrundlage schmälerte und den Schiffsbau anfänglich für die Fischerei forcierte und die nun hochseetauglichen Drachenboote zur damaligen militärischen See-Überlegenheit brachte? Weiß jemand was dazu? Die isländische Bevölkerung soll einen hohen Anteil "keltischen Blutes" (fast schwarze Haarfarbe) besitzen, der wohl nur von geraubten Keltinnen der britischen und irischen Inseln herstammen kann? Rolf Mader (Diskussion) 20:41, 19. Feb. 2017 (CET)

Möglich ist das schon, wie so vieles. Die Quellen geben dazu so gut wie nichts her. Wir kennen die Bevölkerungszahl nicht. Echte Polygamie ist nicht nachweisbar, wohl aber, dasssich ein Häuptling eine Nebenfrau hielt, die aber der Hauptfrau rechtlich nachrangig war. Das geschah vor allem zur Besiegelung von Friedensschlüssen. Trotzdem war das oft eine begehrte Position, weil es sich dabei besser leben ließ, als mit einem Katenbauern kümmerlich sein Dasein zu fristen.

Warum die Wikinger auf Raubzüge gingen, weiß man nicht. Daher ist der Raum für spekulative Erklärungsversuche fast grenzenlos, bringt letztlich aber nichts. Abgesehen davon ist es unwahrscheinlich, dass die Raubzüge nur eine Ursache hatten. Man sollte dabei immer berücksichtigen, dass der Großteil der Wikinger Dänen waren, auf die das Argument wirtschaftlicher Notlage kaum zugetroffen haben wird.

Aber es ist richtig, dass Island genetisch einen starken keltischen Einschlag aufweist. Das dürfte aber daran liegen, dass der Raub mit Schiffen reine Männersache war. Man nahm keine Fruen von zuhause mit. Man holte sie sich als Kriegsbeute. Die wohl berühmteste ist wohl Melkorka Mýrkjartansdóttir in der Laxdæla, die die Tochter des irischen Königs Mýrkjartan gewesen sein soll. Sie kam allerdings nicht als Beute nach Island, sondern wurde von dem Isländer Höskuldur Dala-Kollsson auf dem Sklavenmarkt in Westnorwegen gekauft, als dieser dort Holz einkaufte. Fingalo (Diskussion) 20:19, 22. Feb. 2017 (CET)

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Könnte bitte jemand das neue Buch von Rudolf Simek eintragen? Ich meine "Vinland! Wie die Wikinger Amerika entdeckten". C. H. Beck, München 2016, ISBN 978-3-406-69720-3, -- danke! 2003:c2:ebe6:bb48:416c:f485:4312:7577 A. M. 04:13, 7. Mai 2017‎

Gehört in den Artikel Wikingerzeit. Fingalo (Diskussion) 08:30, 8. Mai 2017 (CEST)

Warum nicht hier? --Kulturkritik (Diskussion) 11:32, 29. Sep. 2021 (CEST)

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Die Herleitung des Namens 'Wikinger' wird im Artikel mit mehreren (ungesicherten) Theorien versucht. Die einfachste und schlüssigste Herleitung fehlt allerdings. Wikinger basiert ja auf der Silbe 'vik', bzw. eben 'wik'. Dies entspricht der Silbe 'wig', die wir gut aus Namen wie Hart-wig oder Hed-wig kennen. 'wig' hat die Bedeutung von 'Kampf'. Somit hätten sich die Wikinger selber als 'Kämpfer', bzw. 'Krieger' bezeichnet, was aufgrund ihrer Krieger- und Kämpferkultur verständlich ist. 2a02:120b:2c3e:de10:6c10:f016:a245:a4b0 22:05, 22. Jun. 2017‎

Die Herleitung ist weder einfach noch schlüssig. Der Namensbestandteil "wig" war früher "wich". Der Mann hieß also eigentlich Hartwich und der Name ist altsächsischer Herkunft. "wik" und "wich" hatte in der norrönen Sprache nie die Bedeutung "Kampf". Fingalo (Diskussion) 09:44, 26. Jun. 2017 (CEST)

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Das mitteleuropäische Frühmittelalter endet 800, JEW meint vermutlich Hochmittelalter. Sommerx2015 (Diskussion) 22:21, 5. Feb. 2018 (CET)

Siehe dazu Frühmittelalter: bis ca. 1050. --Lektor w (Diskussion) 02:19, 31. Jan. 2024 (CET)

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Unlängst ist bekannt, dass auch Frauen auf Beutezüge gingen. Kriegerinnen. Eine davon sogar sehr berühmt.

Ist ja schön, dass Du Dich für eine angemessene und gerechte Berücksichtigung des weiblichen Geschlechts in der Geschichtsschreibung sowie bei WP einsetzt. Gleichwohl wäre es sinnvoll, die Angaben zu "bequellen" und insbesondere die "sehr berühmte Kriegerin" namentlich zu benennen. Auch wäre es nicht schlecht, wenn Du Deine erhellenden Ausführungen signiertest.--Caprimulgus Vociferus (Diskussion) 15:26, 6. Mär. 2018 (CET)

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In Fußnote 96 wird als Quelle angegeben: Heimskringla. Ólafs saga helga. Kap. 151. Es ist jedoch Kapitel 161! Bitte ändern. 213.206.188.200 01:47, 27. Feb. 2018‎

Nein, die Angabe ist richtig, sowohl in der Übersetzung von Felix Niedner (Thule-Ausgabe), als auch in der isländischen Ausgabe von Mál og Menning 1991 Bd. 2 S. 458. Fingalo (Diskussion) 12:28, 4. Mär. 2018 (CET)

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Ich glaube mich zu erinnern, ich hätte vor längerer Zeit gelesenen, die Wikinger hätten auch die Kanarischen Inseln erreicht und die dortige Bevölkerung sei dadurch beeinflusst. Weiss man etwas dazu? --Joerg 130 (Diskussion) 20:47, 22. Mär. 2018 (CET)

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finde ich nicht hier: ??? Anlass: diese (schöne, interessante) Karte:

Was ich mich grade frage: Könnte es sein, dass man zwei Grundursachen für den Erfolg menschlicher Entwicklung indizieren kann: kriegerische Auseinandersetzungen vs. Handel? (Vermutlich: Wechselseitig? Vgl. Nomaden vs. "Sesshafte"?). Pfingstliche Grüße, Hungchaka (Diskussion) 12:48, 20. Mai 2018 (CEST)

Wikinger waren keine Händler, sondern Räuber.

Guckstu Wikingerzeit. Da wird der Handel erörtert. Fingalo (Diskussion) 11:29, 21. Mai 2018 (CEST)

Moin! Danke! - Ist das so eindeutig und ausschließlich belegt, belegbar? - Ich mag's nicht ganz & gleich glauben..., ein schön(er) gepflegter, willkommener, brauchbarer, bequemer Mythos? - Warum ist dann die Grafik mit "Viking Age trade routes in north-west Europe" betitelt? - Magst Du sie selbst auf Wikingerzeit einfügen? Grüße, Hungchaka (Diskussion) 11:38, 21. Mai 2018 (CEST)

Grade mal den "Handel" auf "Wikingerzeit" angelesen (ist ja ziemlich umfangreich, s. o....): Siehe da, gleich z. B. "Pelz-", naja, und "Sklavenhandel"... - Imo könnte rechtsstehende Grafik in den Abschnitt dort ganz oben? - Außerdem bringe ich vorne einen Verweis unter?! Hungchaka (Diskussion) 11:44, 21. Mai 2018 (CEST)

Deine Fragen verstehe ich nicht. Was soll eindeutig oder nicht belegbar sein? Ich habe die mir zugänglichen Belege angeführt. Und ob's ein Mythos iat? Was soll ein Mythos sein? Ich schildere den Stand der Wissenschaft. Fingalo (Diskussion) 17:08, 4. Jun. 2018 (CEST)

Die rechtsstehende Grafik stammt von Brianann Mac Amhlaidh und wurde am 08.Jan.2015 erstellt. Der Originaltitel lautet, wie oben angeführt: "Viking Age trade routes in north-west Europe". Die nebenstehende Grafik verfälscht das Original in doppelter Hinsicht: Zum einen wurde irreführend eingefügt: 1./2. Jahrhundert (da waren alle Wikinger noch ungeboren); zum anderen heißt es fälschlich: Handelsrouten der Wikinger statt, korrekt übersetzt: Handelsrouten im Zeitalter der Wikinger, was wiederum gerade nicht darauf hinweist, dass die Wikinger selbst Handeltreibende gewesen seien.--Caprimulgus Vociferus (Diskussion) 15:51, 17. Jul. 2018 (CEST)

Die Grafik ist im Artikel Wikingerzeit verwendet. Die Unterschrift wurde berichtigt. Fingalo (Diskussion) 08:22, 23. Jul. 2018 (CEST)

Da wäre auch noch der Elfenbeinhandel welcher nicht im Artikel vorkommt: http://www.scinexx.de/wissen-aktuell-23021-2018-08-08.html --Fonero (Diskussion) 11:21, 12. Aug. 2018 (CEST)

Gehört auch nicht hier hin. Steht im Artikel Grænlendingar, wo's hingehört. die waren keine "Wikinger", sondern Fischer und Viehzüchter. Fingalo (Diskussion) 10:40, 13. Aug. 2018 (CEST)

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Sofern ich nicht vorrübergehend blind war, stand im Artikel nichts über Hörnerhelme. Es verwundert mich in sofern, da sie stereotypisch als Wikingerkopfbedeckung gelten, auch wenn dieses aus einer Fehldeutung und der Wagner-Oper entstanden ist. (nicht signierter Beitrag von 79.223.91.156 (Diskussion) 22:06, 29. Apr. 2020 (CEST))

Der Hörnerhelm wird bei der Bewaffnung behandelt: Waffen der Wikinger#Helm. Fingalo (Diskussion) 16:30, 4. Mai 2020 (CEST)

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Unter Begriffsentwicklung: Gegenwart heißt es:
„(...)Die Nordmänner, die Island und Grönland besiedelten und Nordamerika entdeckten, waren keine Wikinger.(...)“

Unter Bemerkenswerte Wikinger steht:
„Leif Eriksson, gilt als Entdecker Amerikas“

Ist das nicht ein Wiederspruch? (nicht signierter Beitrag von 2001:4DD3:9F32:0:C593:3EA7:8655:35DF (Diskussion) 15:49, 30. Apr. 2020 (CEST))

nein, viking bedeutet einfach Pirat, und hat nichts mit Nordmennen zu tum. Dan Koehl (Diskussion) 01:24, 7. Mär. 2021 (CET)

Da "Wikinger" eine bestimmte Lebensform zu einer bestimmten Lebenszeit darstellt, in der ein Mann Piraterie betreibt, ist die Bezeichnung an diese Lebensweise gebunden. Leif Eriksson war Wikinger bevor er Amerika entdeckte. Egill Skallagrímsson war Wikinger, bevor er als großer Dichter sich auf einem Bauernhof in Island niederließ. Die meisten Wikinger der Anfangszeit kehrten mit ihren Schätzen nach hause zurück, kauften einen Bauernhof, bewirtschfteten ihn und gaben somit das Wikingerleben auf, waren also keine Wikinger mehr. Als Leif Eriksson nach Amerika kam, war schon lange kein Wikinger mehr. Fingalo (Diskussion) 08:27, 8. Mär. 2021 (CET)

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   „En er þeir kómu í skóginn, þá nam Egill stað ok mælti: ‚Þessi ferð er allill ok eigi hermannlig. Vér höfum stolit fé bónda, svá at hann veit eigi til. Skal oss aldregi þá skömm henda. Förum nú aftr til bæjarins ok látum þá vita, hvat títt er.‘“

   „Da stand Egill still und sprach: ‚Diese Fahrt ist sehr übel und gar nicht wikinggemäß. Wir haben dem Bauern sein Gut gestohlen, ohne dass er es weiß. Gehen wir zum Gehöft zurück, um dort bekannt zu machen, was geschehen ist.‘“

Da ist ja ein ganzer Satz weg: Skal oss aldregi þá skömm henda. "Soll uns niemals diese Schmach geschehen." (ca.) T --88.91.200.52 01:56, 18. Aug. 2020 (CEST)

Richtig, hab's ergänzt. Danke. Fingalo (Diskussion) 09:21, 22. Aug. 2020 (CEST) erledigtErledigt

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