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Discussion:Combats de Saraqeb/Admissibilité

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L'admissibilité de la page « Combats de Saraqeb » a été débattue.

Pour en connaître l'issue, voir la section « Conclusion » ci-dessous.
Ce débat n'accepte plus d'arguments, merci de ne pas modifier cette page.
Pour initier un nouveau débat, suivez le guide.

Qui peut participer ?

Voir la section « Avis » ci-dessous.

Qui peut clore le débat ?

Lorsque les délais prescrits sont arrivés à échéance, la clôture de la discussion peut être faite par un contributeur ayant le statut d'utilisateur autopatrolled qui n'aura pas pris part au débat. À partir du moment où la conclusion est publiée, il n'est plus possible de donner son avis quant à l'admissibilité de la page.

À faire après la création de cette page :

  1. Copiez le lien *{{L|Combats de Saraqeb}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
  2. Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Combats de Saraqeb}} sur leur page de discussion.
  3. Masquez ces instructions en remplissant le paramètre cacheconsignes=oui.

Combats de Saraqeb

Proposé par : Taguelmoust | Prenez langue avec moi 8 novembre 2012 à 13:44 (CET)

Bataille dans le cadre de la guerre civile en cours en Syrie ... on écrit pas l'histoire à chaud sur une encyclopédie ... amha ...^

Conclusion

Le débat a abouti à la suppression de cette page.

Suppression traitée par Patrick Rogel (d) 16 novembre 2012 à 00:00 (CET)

Raison : Consensus.

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Il a récemment été créé plein de petits articles de ce genre, très mal contextualisés, et gonflés de plus par le traitement en article indépendant.

Ce qui me gêne le plus, c'est le POV-pushing qui semble exister derrière toutes ces créations : dans tous les cas que j'ai vus, le but semblait être de mettre en avant les succès de l'armée syrienne officielle, en transformant le moindre accrochage en « bataille » remportée par l'armée syrienne. C'est le cas d'ailleurs de cet article, initialement titré par son créateur Bataille de Saraqeb, alors que les sources parlent de « fights » (combats).

Le pire dont je me souvienne (j'ai malheureusement oublié son titre), c'était une « bataille remportée par l'armée syrienne », alors que les sources montraient qu'il s'agissait en fait du bombardement d'une population civile. --— Azurfrog [नीले मेंढक के साथ बात करना] 8 novembre 2012 à 14:28 (CET)

Information
en:Battle of Saraqeb Ryr (d) 14 novembre 2012 à 02:33 (CET)

Surprenant, le résultat du combat est inversé Euh ? Victoire de l'armée syrienne sur fr:Combats de Saraqeb contre FSA victory et Syrian Army withdraws sur en:Battle of Saraqeb Ryr (d) 14 novembre 2012 à 02:42 (CET)

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « Combats de Saraqeb » :

Conserver

  1. L'article fait référence a des combats ayant eu lieu en début 2012. Nous sommes aujourd'hui fin 2012 et Saraqeb est de nouveau secouée par des combats qui ne sont pas rédigés dans cet article. Cet article référence un évènement TERMINE de la guerre civile syrienne, les nouveaux combats, en cours, ne sont pas références puisqu'ils sont...en cours. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Maurcich (d · c · b)
    Oui ? Et donc ? Va-t-il falloir renommer l'article en Combats de Saraqeb du 24 mars au 27 mars 2012, et créer ensuite autant de petits articles qu'il y aura d'accrochages dans chaque localité de Syrie ? Ce serait une vision pointilliste de l'histoire de la guerre civile syrienne qui manquerait sérieusement de recul et de pertinence.
    Sans oublier le POV insidieux qui se glisse régulièrement dans ces petits articles pour transformer chaque accrochage en « bataille remportée par l'Armée syrienne », quand bien même il ne s'agit pas en réalité d'un bombardement de population civile. Voir par exemple la terminologie utilisée au départ sous le titre initial, « Bataille de Saraqeb » Smiley en colère.. --— Azurfrog [नीले मेंढक के साथ बात करना] 8 novembre 2012 à 14:25 (CET)

Supprimer

  1.  Supprimer (faible), pour endiguer le POV-pushing actuellement à l’œuvre au travers de tous ces petits articles : voir mes remarques en « Discussions ». D'autre part, le proposant a tout à fait raison, ce n'est pas comme ça qu'on écrit l'Histoire, en créant de petits articles indépendants mal contextualisés et mal reliés entre eux. Reste qu'il y a quelques sources sur ces combats. — Azurfrog [नीले मेंढक के साथ बात करना] 8 novembre 2012 à 14:14 (CET)
  2.  Supprimer voir motivation plus haut, le proposant --Taguelmoust | Prenez langue avec moi 8 novembre 2012 à 14:24 (CET)
  3.  Supprimer si des combats tragiques dans ce lieu sont incontestables, leur description - et leur interprétation - sont pour le moins prématurés. L'histoire ne se fait pas en pointillé, mais elle ne s'écrit pas au jour le jour non plus, en prenant pour argent comptant le point de vue d'un des bélligérants. Par ailleurs, le ton actuel me hérisse passablement... --Licorne37 (d) 8 novembre 2012 à 21:48 (CET)
  4. -? Plutôt contre Même avis que ci-dessus, et d'accord notamment avec les arguments d'Azurfrog. Créer au jour le jour une multitude de petits articles qui vont ensuite, dans la plupart des cas, végéter piteusement, n'est pas une bonne façon de traiter des évènements en cours. Il faudrait éviter d'avoir le même résultat qu'avec la guerre civile libyenne qui est à mon avis un vrai bordel (je parle des différents articles concernant le conflit libyen, pas du conflit lui-même) Jean-Jacques Georges (d) 9 novembre 2012 à 01:32 (CET)
  5.  Supprimer Parce qu'il n'y a pas de sources qui délimitent le sujet. C'est à dire que je ne vois pas ce qui fait qu'on peut séparer les combats décrits dans cet article des autres combats avoisinants. Puce Survitaminée (d) 11 novembre 2012 à 23:03 (CET)

Avis non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits, ayant moins de cinquante contributions ou non identifiables (IP, opinions non signées...) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :

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