Discussion:Liste des maires d'Ivry-sur-Seine/Admissibilité

Conserver

1.  Conserver Bonjour. Cet article est encyclopédique comme des centaines d'articles relatifs à des listes de maires de communes de France.

   La question posée ici est un marronnier qui revient régulièrement dans les propositions de PàS.

   Ces articles peuvent en effet être améliorés et ce n'est pas en les supprimant qu'on pourra les améliorer.

   Ces articles sont rédigés afin de décharger les articles de communes d'une longue liste disproportionnée eu égard à la longueur de l'article principal. Cela est tout à fait conforme :

   • à la recommandation WP:SC de la fr.wikipédia : « Une telle méthode est acceptable et encouragée comme moyen de rendre les articles plus lisibles et faciles à gérer par les contributeurs. » ;
   • à l'aide des boîtes déroulantes qui rappelle qu'il ne faut pas utiliser de boîtes déroulantes dans le main ;
   • aux conseils du projet:Communes de France donnés depuis plus de dix ans qui rappellent ces recommandations et conseillent l'utilisation de ces articles détaillés.

   Donc tout est ok pour la conservation. Bien cordialement. AntonyB (discuter) 25 février 2020 à 15:28 (CET)

   Je ne met pas en cause l'intérêt encylopédique de mentionner la liste (sourcée) des maires d'une commune, que ce soit dans l'article de cette commune ou bien dans un article dédié, lorsque la liste est longue.
   Dans ce cas précis, la liste des maires connus de la ville d'Ivry-sur-Seine ne fait que 12 noms. Vu sa taille limitée, il n'est ni nécessaire ni judicieux de créer une page spécifique pour décharger l'article principal, contrairement à d'autres articles comme Liste des maires de Meudon bien plus longue...
   Par ailleurs, les conseils du projet:Communes de France indique littéralement « à ce que la longueur de cette liste des maires soit cohérente avec la taille de l'article : on créera un article dédié si nécessaire (cf. par exemple la liste des maires de Bias). Ceci est conforme à la recommandation WP:SC : « Une telle méthode est acceptable et encouragée comme moyen de rendre les articles plus lisibles et faciles à gérer par les contributeurs »--Claude villetaneuse (discuter) 26 février 2020 à 07:29 (CET)

2.  Conserver, en accord avec AntonyB. NAH, le 25 février 2020 à 21:36 (CET).
3.  Conserver La liste peut alléger à terme la page principale, et aussi être insérée sur les pages de chacun des maires. --Oiseau des bois ^{(♫ Cui-cui ?)} 28 février 2020 à 16:44 (CET)
4.  Conserver Après les ajouts effectués ce jour, la discussion semble hors de propos, à conserver...--christian (Céach) (discuter) 2 mars 2020 à 18:48 (CET)

   Bonjour Céach . Effectivement, la page autonome se justifie maintenant. Il manque toutefois la mention de la source que vous avez utilisé pour compléter la liste, ce qui me permettrait de changer mon vote... Cordialement et merci d'avance --Claude villetaneuse (discuter) 3 mars 2020 à 06:52 (CET)

5.  Conserver idem Céach.-- DCh50 (discuter) 3 mars 2020 à 14:35 (CET)
6.  Conserver d'accord avec Anthony B. - p-2020-03-s Couarier 4 mars 2020 à 07:41 (CET)
7.  Conserver idem Céach Mike the song remains the same 4 mars 2020 à 13:57 (CET) + Renaud Banlieue Rouge https://www.youtube.com/watch?v=UmGRcVdP1kE
8.  Conserver, Cette page, qui est admissible, allège la page principale.--William Jexpire (discuter) 5 mars 2020 à 13:16 (CET)

   Oui, mais elle manque toujours de la mention de la source qui a permis de la compléter...--Claude villetaneuse (discuter) 8 mars 2020 à 16:05 (CET)

   La source est indiquée assez clairement, il s'agit du livre sur l'histoire d'Ivry-sur-Seine, paru en 1984. La liste des maires est en page 299 indiquée en note 1 et en bibliographie.

   Bonjour Céach . Vous avez raison, la liste est sourcée, mais je ne l'avais pas vu, car vous avez mentionné la source sur le mandat 1790/1791, et j'avais cru que seul cet item est sourcé. Je viens donc de déplacer votre sourçage sur l'en-tête du tableau--Claude villetaneuse (discuter) 9 mars 2020 à 05:55 (CET)

   Elle ne figure pas sur internet, comme dans bien des cas, mais elle est vérifiable en bibliothèque (voir la référence). Le fait que ce soit une source « papier » la disqualifierait-elle ? Dans ce cas autant supprimer la plupart des articles de wikipédia. Entre la naissance de l'imprimerie, sans parler des moines copistes du Moyen-Âge ou des scribes de l'Antiquité, et la naissance d'internet, l'humanité a existé et a produit des sources...

   Non, bien évidemment. le WEB n'a pas l'exclusivité de la cinnaissance, et une source papier de qualité est naturellement admissible. Ce qui est le cas des éditions Messidor des années 1970-1990 --Claude villetaneuse (discuter) 9 mars 2020 à 05:55 (CET)

   S'agissant des listes de maires des communes, la plupart des listes figurant dans wikipedia se réfèrent à des sites collaboratifs (memorial genweb, geneawiki, geneanet) pourtant non admis comme source !

   Faute de mieux, le projet:Communes de France admet ces sites comme sources médiocres, tant qu'on n'a pas mieux à mentionner. Et il convient de sourcer les items qui peuvent l'être, notamment à partir des sources secondaires que sont les articles de la presse locale --Claude villetaneuse (discuter) 9 mars 2020 à 05:55 (CET)

   Le lien figurait dès l'origine dans l'article, et la liste en l'occurrence recoupe à peu près la liste, plus complète, fournie par F. Leriche et J. Varin . Quant au site de la Mairie d'Ivry comme ceux de la plupart des communes, il faut être champion pour y trouver, sauf exceptions, une quelconque liste de maires. Je ne comprends donc pas la remarque formulée répétitivement par Claude villetaneuse sur le manque de sources, spécialement pour cette commune.--christian (Céach) (discuter) 8 mars 2020 à 20:01 (CET)

   Comme indiqué plus haut, j'avais cru que l'appel de note ne consernait que le premier item de la liste des maires, et non la totalité. D'où mes demandes renouvellées... --Claude villetaneuse (discuter) 9 mars 2020 à 05:55 (CET)

9.  Conserver : en accord avec ce qui est dit plus haut, j'ajouterais que sur le plan de sa structure, cette liste me semble en adéquation avec ce qui est généralement recherché dans ce projet, je veux dire qu'elle est constituée d'items en partie bleutés, en partie sourcés, et avec une plus-value informative. Le sourçage doit être amélioré certes, mais rien ne sert de supprimer maintenant. --Sergio1006 (merci de discuter avant tout chamboulement) 8 mars 2020 à 22:54 (CET)
10.  Conserver : La longueur de cette liste, sourcée, justifie la conservation de la page séparée, et la suppression des données antérieures à la Libération de la France de l'article principal. J'ai recopié les données biographiqies et les sourçages de l'article principal vers la page détaillée, pour les maires récents.
    Je pense que le débat en suppression peut maintenant être clos en conservation, mais je ne sais pas le faire... --Claude villetaneuse (discuter) 9 mars 2020 à 05:55 (CET)
11.  Conserver Article admissible. --Huguespotter (discuter) 9 mars 2020 à 09:48 (CET)

Supprimer

 Supprimer Proposant --Claude villetaneuse (discuter) 25 février 2020 à 14:05 (CET)

1.  Supprimer : La liste est encore trop courte actuellement pour justifier un article à elle seule. À voir à moyen ou long terme, mais pas pour l'instant. --Z26500 (discuter) 27 février 2020 à 13:42 (CET)
2.  Supprimer ne mérite pas un article. La coince (discuter) 28 février 2020 à 14:11 (CET)
3.  Supprimer En phase avec le proposant - Admissibilité non démontrée -- Lomita (discuter) 2 mars 2020 à 12:48 (CET)
4. re- Fusionner. Un article détaillé se justifie quand l'article principal est trop long et devient indigeste, et/ou quand l'article détaillé a une certaine consistance. Là on n'est vraiment pas dans aucun de ces deux situations. Cet article détaillé est à mes yeux inutile et fait perdre du temps au lecteur. H4stings ^d 9 mars 2020 à 19:15 (CET)

Fusionner

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