Discussion:René de Obaldia/LSV 19531

Cette page contient l'archivage de la discussion d'une proposition d'anecdote.

01 décembre 2020 à 11:15:31 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant les modèles LSV, le bot a estimé une décision de probable acceptation, sous réserve d'un sourçage certifié (68.33%). Pour notifier les participants : {{Notif|Glumsyl|Madlozoz|Otto Didakt|Bertrouf|Micheletb|Touchatou}}

Proposition validée. L’anecdote qui suit, proposée par Glumsyl le 2020-11-06 22:08:00, a été certifiée par Micheletb au niveau d'une source directe et validée par Micheletb. Elle va être déplacée sur la page de préparation des publications, pour être ensuite insérée automatiquement sur la page d’accueil après un passage dans l’antichambre Écrivain :

• René de Obaldia (photo), qui a écrit Le Centenaire en 1983, est, à l'âge de 102 ans, le doyen des Immortels.

Merci à toi Glumsyl pour cette première proposition d'anecdote . GhosterBot ^{(10100111001)}

Proposant : Glumsyl (discuter) 6 novembre 2020 à 22:08 (CET)

Discussion :

• Il est assez facile de constater qu'il est plus vieux que Claude Lévi-Strauss, mais y a t-il une source pour dire qu'aucun autre académicien n'a vécu plus vieux? --Madlozoz (discuter) 9 novembre 2020 à 18:37 (CET)
• non sourcé. --Otto Didakt (discuter) 10 novembre 2020 à 10:12 (CET)
• Déjà, il a écrit le centenaire et le devient, tout en étant Immortel. Qu'importe si c'est le plus vieil Immortel, l'anecdote mérite déjà le détour.  René de Obaldia (photo) a écrit le centenaire et l'est devenu, tout en étant Immortel.. _Bertrouf 10 novembre 2020 à 17:16 (CET)
• La liste des immortels est suffisamment régulière pour un traitement automatique, résultat ci-dessous. Le seul pépin éventuel est Louis de Lavau dont on ne connaît pas la date de naissance, sinon c'est bien Lévi-Strauss (101 an) suivi de Fontenelle (100 ans) qui tient le titre. Pour ceux qui veulent vérifier plus avant, il y a les notices individuelles... 725 noms, c'est vite vu Michelet-密是力 (discuter) 10 novembre 2020 à 17:28 (CET)

  Beau boulot ! Détail : Fontelelle est mort à 99 ans. Touchatou (discuter) 11 novembre 2020 à 16:31 (CET)

  Je ne dis pas le contraire, le point est juste que c'était « dans sa centième année ». Comme les dates de naisssace ne sont pas toujours données, j'ai juste fait "année de mort moins année de naissance", ce qui est amplement suffisant pour dégrossir le problème (=qui a vécu le plus longtemps). Michelet-密是力 (discuter) 12 novembre 2020 à 10:31 (CET)

• Ou  René de Obaldia (photo), qui a écrit Le Centenaire, est devenu Immortel et a plus de 102 ans. Colle pour les démographes : quelle est la probabilité qu'il y ait au moins une personne de 102 ans ou plus dans un échantillon aléatoire de 40 « Français » (résidents de la France) dont 31 hommes et 9 femmes, avec une moyenne d'âge de 78 ans ? Moins de 2 %. Touchatou (discuter) 11 novembre 2020 à 16:24 (CET)

  L'échantillon n'est pas aléatoire. Il est sélectionné parmi une élite, ayant donc statistiquement accès à de meilleurs parcours de santé. Enfin bref, je suis d'accord aussi avec ta reformulation, le fait qu'il soit "Le plus" n'étant à mes yeux pas le principal. _Bertrouf 12 novembre 2020 à 14:05 (CET)

•  René de Obaldia (photo), qui a écrit Le Centenaire en 1983, est, à l'âge de 102 ans, le doyen d'âge des Immortels.
• Ce serait bien de signer... "Doyen d'âge" est ici un pléonasme, le titre n'étant dû qu'à l'âge. Mais je trouve que cette proposition est la meilleure. --Otto Didakt (discuter) 16 novembre 2020 à 07:41 (CET)

  Bonjour Otto Didakt : dans une institution comme l'Académie française, on distingue le doyen d'âge du doyen d'élection. Mais on pourrait effectivement s'en passer pour alléger un peu la phrase, Glumsyl (discuter) 17 novembre 2020 à 22:00 (CET)

   Glumsyl : C'est bien parce que cette distinction existe que j'ai précisé « est ici un pléonasme, le titre n'étant dû qu'à l'âge ». Le LSV ne parlant que d'âge, je pense en effet que l'on n'a pas besoin de préciser davantage. Et c'est toujours la dernière version qui me convient, mais dans la mesure où plusieurs formulations sont en lice, il serait bon de savoir à laquelle se rallie la majorité... --Otto Didakt (discuter) 18 novembre 2020 à 06:58 (CET)

• Cela dit cela ne règle pas le problème de base : la source. Utiliser la liste des académiciens pour justifier le LSV revient à faire de Wikipédia une source primaire pour elle-même. Rappellons la règle de base des LSV : « Les anecdotes doivent être tirées d’un article de Wikipédia et y disposer impérativement de sources correctement référencées ». On a déjà eu tout récemment un passage en force pour un LSV sur les médailles d'or... un seul suffit, je crois. --Otto Didakt (discuter) 18 novembre 2020 à 16:48 (CET)

  il y a de nombreuses sources qui parlent de son statut de doyen des académiciens... Glumsyl (discuter) 19 novembre 2020 à 00:22 (CET)

   Glumsyl : rien ne s'oppose donc à ce qu'elles viennent enrichir l'article rapidement pour que le LSV puisse être validé... --Otto Didakt (discuter) 19 novembre 2020 à 13:53 (CET)

• Est-ce que l'article reçoit les sources qu'il manque encore pour accepter l'anecdote ? _Bertrouf 25 novembre 2020 à 09:17 (CET)
• des sources d'actualité il faut toujours se méfier, mais bon, la vérification a été faite par ailleurs (merci ailleurs...). Michelet-密是力 (discuter) 25 novembre 2020 à 09:51 (CET)

  Pour une prochaine anecdote : « À sa naissance, on ne lui donne que quelques heures à vivre. » Immortel... Michelet-密是力 (discuter) 25 novembre 2020 à 09:53 (CET)

 Glumsyl : la clôture de ta proposition sera traitée en principe le 2 décembre à 01h00. GhosterBot ^{(10100111001)} 1 décembre 2020 à 10:45 (CET)

Discussion de l'anecdote archivée. --GhosterBot ^{(10100111001)} 2 décembre 2020 à 01:04 (CET)

 Glumsyl : ton anecdote proposée le 2020-11-06 22:08:00 et acceptée le 2020-12-01 10:45:36 a été traitée par le bot. GhosterBot ^{(10100111001)} 2 décembre 2020 à 01:05 (CET)