Discussion Projet:Université/archives 2017
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Autres discussions générales portant sur des questions d'admissibilité
Discussions générales
L'article Jean-Pierre Riba est proposé à la suppression
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Bonjour,
L’article « Jean-Pierre Riba » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Jean-Pierre Riba/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. 78.213.243.132 (discuter) 6 janvier 2017 à 16:04 (CET) |
78.213.243.132 (discuter) 6 janvier 2017 à 16:04 (CET)
L'admissibilité de l'article École doctorale de géographie de Paris est à prouver
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Bonjour,
Vous êtes informé qu'une proposition de vérification d'admissibilité a été faite récemment concernant la page « École doctorale de géographie de Paris (page supprimée) ». Dans la mesure où vous êtes, ou bien le créateur de la page, ou bien un contributeur significatif de la page, vous êtes invité, après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, à corriger l'article et à le compléter pour expliciter son admissibilité, en y apportant des sources secondaires et en donnant des éléments d'information susceptibles de prouver la notoriété de son contenu. Au besoin, vous pouvez argumenter de la notoriété de l'article en créant la discussion. Si rien n'est fait, l'article sera proposé à la suppression un an au plus tard après la mise en place du bandeau. |
Infobox à passer sous Wikidata
Hello,
j'ai commencé à regarder un peu comment faire des infobox utilisant les données de Wikidata. Il est possible de faire en sorte que tout ou une partie des information soient stocké là-bas et réutilisé ici. On pourrait par exemple faire en sorte que les logo soient indiqués sur Wikipédia, mais que d'autres informations comme le nombre d'étudiants ou l'identité du président soit récupéré sur Wikidata.
Idéalement, cela permettrait de se concentrer sur quelques pays francophones, et de se reposer sur d'autres projets linguistiques pour faire les mise à jour des autres établissements. Pas besoin par exemple de se préoccuper de mettre à jour l'identité des présidents des facs allemandes par exemple.
On pourrait en profiter pour dépoussiérer un peu le modèle {{Infobox Université}} pour voir si certains éléments doivent être gardés ("niveau" par exemple est toujours une source de confusions).
Des avis sur la question ? XIII,東京から [何だよ] 2 février 2017 à 14:37 (CET)
- oui il faut s'y mettre ! je reconnais que je ne sais pas du tout comment ça marche mais ça pourrait être bien pratique (si ça pouvait m'éviter ce genre de modif :) https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Liste_des_universit%C3%A9s_en_France&diff=133152469&oldid=131689144 )
- Par contre je me demande est ce qu'on ajoute les champs dans wikidata nous même ou on doit se coordonner avec les autres langues ? Sur en je ne crois pas avoir vu de données sur les nombre d'étudiants par exemple mais ils ont sûrement le même besoin, non ? voir par exemple https://www.wikidata.org/wiki/Q41506
- Le « Niveau » oui je n'ai jamais compris ce que ça voulait dire ! et je l'efface systématiquement (je passe sur toutes les ESC et Cie qui prétendent délivrer le doctorat ...)
- Tiraden (discuter) 2 février 2017 à 19:22 (CET)
- Il est assez facile d'introduire quelques éléments wikidata (par exemple avec le modèle Modèle:Wikidata) dans l'infobox comme valeur par "défaut" si l'élément n'est pas renseigné dans l'infobox. Vu que j'ai une discussion récemment à ce sujet, je tiens à signaler que l'usage de wikidata est relativement controversé, et que la règle est très claire: il ne faut pas faire de modifications en masse et aveugles pour remplacer les informations actuelles par des informations wikidata. Il faut faire les modifications article par article, de façon à s'assurer que la valeur de wikidata est correcte. Donc en résumé en pratique:
- introduire la valeur wikidata comme valeur par défaut dans le modèle de l'infobox. Cela aura pour effet de ne changer l'infobox que dans les articles qui n'ont pas renseigné ce paramètre
- Dans tous les articles qui renseignent déjà ces paramètres, retirer un à un les paramètres de façon à utiliser la valeur wikidata tout en s'assurant que cette nouvelle valeur est correcte.
- Silverkey (discuter) 2 février 2017 à 19:40 (CET)
- Le nombre d'étudiants peut être indiqué, et même de manière assez précise (nombre total, undergraduates...).
- De mon coté j'ai commencé à compléter l'entrée dédié à Rennes 2 pour voir ce qu'il est possible de faire, mais on est encore loin du potentiel de l'outils.
- On peut par exemple remplir le nombre d'étudiant de manière détaillé par année (avoir 40 années complétées par exemple), et ensuite utiliser un modèle sur Wikipédia qui n'afficherais que cette info (un peu comme les modèle pour les populations municipales sur FR).
- Pour commencer petit, il faudrait se limiter à l'infobox. Idéalement il faudrait quelque chose d'assez générique, de manière à pouvoir l'apposer sur les grandes écoles, voir les lycées. Pour ça il faudrait laisser un mot sur la pdd de portail éducation (s'il y a encore du monde actif là-bas). Cdlt, XIII,東京から [何だよ] 3 février 2017 à 11:16 (CET)
- Comme je disais, on a pas forcément besoin d'une toute nouvelle infobox, mais on peut simplement ajouter une valeur par défaut wikidata dans les infobox existantes. Mais après bien sûr, c'est au choix de la personne qui va faire le changement. Silverkey (discuter) 3 février 2017 à 18:04 (CET)
- Techniquement, il est probablement possible de bricoler le rajout à partir de l'infobox actuelle, mais est-ce souhaitable ? Si j'ai bien compris, les dernières infobox utilisant Wikidata sont faite en LUA, et il est plus simple de le faire directement au propre, sans chercher à bouturer des choses plus anciennes. IMO, cela serait plus simple pour la suite d'avoir directement un modèle fonctionnel.
- Si on plus on part pour une nouvelle infobox, cela oblige à vérifier que tout est rempli correctement sur Wikidata ; on devrait gagner en qualité en faisant ce ménage.
- Cdlt, XIII,東京から [何だよ] 3 février 2017 à 18:51 (CET)
- Bonjour,
- J'ai travaillé sur l'exemple de Rennes-II, voici ce que donnerait la nouvelle infobox (ou infobox modifiée ?) entièrement compété avec wikidata ! Utilisateur:Tiraden/TestBox2
- Sur l'harmonisation avec les « grandes » écoles françaises, l'infobox est déjà utilisée depuis plusieurs années (https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Institut_d%27%C3%A9tudes_politiques_de_Bordeaux&diff=47633146&oldid=46493897), je ne pense pas que cela pose de problèmes.
- Tiraden (discuter) 12 février 2017 à 19:30 (CET)
Tiraden : je n'avais pas vu ta réponse, mais c'est clairement quelque chose comme ça que j'avais en tête. Il y a encore 2-3 choses à fixer : les unités ont l'air d'être zappées à chaque fois, de même certains détails (date de début...) ont l'air d'être virés. Pour le nom, idéalement il faudrait quelque chose qui couvre le plus de situations possibles (établissements français comme étranger (prévoir les noms dans des systèmes d'écriture différents), mais aussi des établissements d'enseignement secondaire comme supérieur. Sur FR, la catégorie mère est Catégorie:Établissement à caractère éducatif, mais c'est sans doute un peu long. {{Infobox Établissement éducatif}} ?- Une fois les grandes lignes dégagées, je pense laisser un message sur la PDD du Portail:Éducation (12 101 catégories – 26 764 articles – Suivi). Cdlt, XIII,東京から [何だよ] 24 février 2017 à 20:19 (CET)
- Comme je disais, on a pas forcément besoin d'une toute nouvelle infobox, mais on peut simplement ajouter une valeur par défaut wikidata dans les infobox existantes. Mais après bien sûr, c'est au choix de la personne qui va faire le changement. Silverkey (discuter) 3 février 2017 à 18:04 (CET)
- Il est assez facile d'introduire quelques éléments wikidata (par exemple avec le modèle Modèle:Wikidata) dans l'infobox comme valeur par "défaut" si l'élément n'est pas renseigné dans l'infobox. Vu que j'ai une discussion récemment à ce sujet, je tiens à signaler que l'usage de wikidata est relativement controversé, et que la règle est très claire: il ne faut pas faire de modifications en masse et aveugles pour remplacer les informations actuelles par des informations wikidata. Il faut faire les modifications article par article, de façon à s'assurer que la valeur de wikidata est correcte. Donc en résumé en pratique:
J'en profite pour signaler qu'il y a un projet éducation sur Wikidata pour centraliser les discussions (en anglais) sur le sujet. Ils n'ont pas l'air trop nombreux, mais il serait sans doute bon d'y faire un tour à l'occasion pour voir comment traiter/intégrer au mieux les facs françaises. XIII,東京から [何だよ] 26 février 2017 à 19:50 (CET)
- Les facs francophones tu veux dire
--Huguespotter (discuter) 27 février 2017 à 09:46 (CET)
- Non, françaises . Leurs organisations peut être un peu déconcertantes vu de l'extérieur (et c'est le seul système francophone que je connais un peu), donc je voyais plus ça d'un point de vu organisationnel, et non linguistique. Les aspects linguistiques se traitent de manière assez simple. Cdlt, XIII,東京から [何だよ] 27 février 2017 à 11:43 (CET)
- Ok ^^ Étant belge, c'est plutôt le système belge que je connais, mais je comprends ce que vous voulez dire ^^--Huguespotter (discuter) 27 février 2017 à 12:21 (CET)
- Mais je reconnais que du coté belge, et questions organisationnelles et linguistiques peuvent être liées ;) . XIII,東京から [何だよ] 27 février 2017 à 12:30 (CET)
- comment on fait pour expliquer à un américain ce qu'est un Établissement public à caractère scientifique, culturel et professionnel :) ?
- sur l'infobox pour le moment je n'ai fait qu'indiquer les champs utilisés dans Rennes-2. Peut être quelqu'un pourrait faire une ébauche de paramètres à ajouter pour avancer un peu ?. Pour les unités, je ne sais pas d'où vient le problème. De plus, il y a aussi le champ « président » qui a un résultat un peu curieux, il faudrait ne garder que le président actuel (mais le changement est peut être à faire dans Wikidata, pas dans l'infobox). Tiraden (discuter) 5 mars 2017 à 14:10 (CET)
- Mais je reconnais que du coté belge, et questions organisationnelles et linguistiques peuvent être liées ;) . XIII,東京から [何だよ] 27 février 2017 à 12:30 (CET)
- Ok ^^ Étant belge, c'est plutôt le système belge que je connais, mais je comprends ce que vous voulez dire ^^--Huguespotter (discuter) 27 février 2017 à 12:21 (CET)
- Non, françaises
Bonjour à tous !
voici mon cadeau de Noël : l'infobox Lua avec Wikidata terminée !
Exemples ici : Utilisateur:Tiraden/TestBox2
En quelques mots
- j'ai essayé de faire en sorte que cela soit rétrocompatible avec l'ancienne, mais certains champs sont quand même enlevés voir détail ici : Discussion utilisateur:Tiraden/TestBox2
- En particulier j'ai ajouté des champs paramétrables, plutôt qu'une liste à rallonge de président(dente)/directeur(trice) ...
- J'ai essayé aussi de prévoir l'utilisation pour des établissements scolaires ou des organismes de recherche.
Dites moi ce que vous en pensez :)
Tiraden (discuter) 27 décembre 2017 à 19:35 (CET)
- Merci pour le travail ! Par contre je regrette un peu que ce soit un peu fanco-centré ! Par exemple on garde le titre de président mais le titre de recteur qui est utilisé partout en francophonie sauf en France disparaît ! Il y a dirigeant 1 et dirigeant 2 mais on pourquoi gardé président alors ? Même chose pour d'autre terme de dirigeant mais je pense que celui de recteur est le plus important à laisser. Le paramètre langue me parait super important pour la Belgique où plusieurs universités ont été divisée en deux sur ce critère là. et ont des noms qui sont les mêmes si ils sont traduits.
- Pour finir je ne comprends pas bien pourquoi : premier_cycle, deuxième_cycle et troisième_cycle sont trop vagues ?
- Merci encore pour ce grand boulot--Huguespotter (discuter) 28 décembre 2017 à 13:02 (CET)
- Il faudrait que les paramètres "date" (P585), "date de début"(P580) et "date de fin" (P582) soient pris en compte.
- Il est possible de rajouter une ligne pour les recteurs. L'élément de l'Université Laval utilisé la propriété P1075 pour cela par exemple. Serait-il possible que Huguespotter : trouve un élément de fac canadienne bien travaillé/rempli pour que l'on ait une référence sous la main au besoin (je l'ai fais avec Rennes 2, je peux le faire avec une fac japonaise au besoin). Idéalement l'avoir aussi pour une fac belge serait bien .
- Idéalement, il faudrait une infobox unique pour tous les établissement scolaire (lycée, universités, grandes écoles...).XIII,東京から [何だよ] 28 décembre 2017 à 14:29 (CET)
- Je ne connaissais pas P1075, je viens de la rajouter et de mettre à jour l'exemple :) . Le problème c'est que la liste est potentiellement infinie avec l'internationalisation et la féminisation, d'où l'idée de mettre des intitulés paramétrables. Après c'est sûr que certaines choses risquent de disparaître entre la mise à jour de l'infobox et la mise à jour de chaque article.
- Idem pour la langue P2936. (J'ai un peu peu que les écoles de commerce françaises se fassent passer pour anglophone mais bon ...)
- Pour les dates, on a P571 (fondation) et P576 (dissolution), qu'apporterait de plus "date" (P585), "date de début"(P580) et "date de fin" (P582) ? — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Tiraden (d · c · b)
- P585 permet de savoir quand est valable une valeur : le budget donné, le nombre d'étudiants... On donne déjà cette information avec les anciennes infobox, donc autant que le basculement se fasse sans perte d'information (il risque d'y avoir des oppositions le cas contraire). XIII,東京から [何だよ] 28 décembre 2017 à 20:26 (CET)
- fait
pour le budget, le nombre d'étudiants, président, recteur, directeur. Tiraden (discuter) 28 décembre 2017 à 21:12 (CET)
- Pour les universités belges l'UCLouvain est la plus remplie, je pense. Au Quebec je dirais : Les infobox de l'Université Laval et de l'Université de Montréal me semble les plus remplies.--Huguespotter (discuter) 29 décembre 2017 à 00:51 (CET)
- fait
- P585 permet de savoir quand est valable une valeur : le budget donné, le nombre d'étudiants... On donne déjà cette information avec les anciennes infobox, donc autant que le basculement se fasse sans perte d'information (il risque d'y avoir des oppositions le cas contraire). XIII,東京から [何だよ] 28 décembre 2017 à 20:26 (CET)
