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Wikipédia:Le Bistro/21 avril 2026

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— Marre, le chien... C'est la dernière fois que je te décoince de là !


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Aujourd'hui, dans Wikipédia

Le 21 avril 2026 à 23:55 (CEST), Wikipédia comptait 2 753 058 entrées encyclopédiques, dont 2 250 articles ayant obtenu le label « Article de qualité » et 4 248 articles ayant obtenu celui de « Bon article ». Pour améliorer le contenu de Wikipédia, nous vous proposons de travailler les articles ci-dessous. N'hésitez pas à ajouter des liens internes, des images, des notions encyclopédiques ou simplement corriger les fautes d'orthographe. Demandez de l'aide en cas de doute ou visitez la page des premiers pas des contributeurs.

Articles remarquables et labels

Contrôlez, relisez, améliorez et actualisez si besoin ces pages labellisées un 21 avril :

Articles sans sources

Quatre articles vous sont proposés par le Projet:ASS. Parviendrez-vous à les sourcer ? Suivez l'objectif du projet et n'oubliez pas de retirer le bandeau une fois l'article sourcé.

Pommes à croquer

Articles à améliorer

Articles à créer

Sphaerocoris annulus

Suivi des débats d'admissibilité

Anniversaires

(Pour que l'on n'oublie pas le vôtre…)

Actualités techniques n° 2026-17

MediaWiki message delivery 20 avril 2026 à 16:59 (CEST)

Problème d’affichage avec un tableau

Bonjour Émoticône Il y a un problème d’affichage avec le tableau des dirigeants de l'île de Man mais je n’arrive pas à trouver où ça coince. Quelqu’un pourrait-il y jeter un œil ?

Merci d’avance ! Cordialement, HaT59 (discuter) 20 avril 2026 à 20:00 (CEST)

Hello HaT59 Bonjour, j'ai corrigé ce que j'ai pu, mais il y a énormément d'erreurs dans ce tableau.
Là où je me suis arrêté, je pense qu'il manque une interligne "domination anglaise (1333-1594)", et à partir de là le tableau devient incompréhensible : on a plusieurs noms et plusieurs colonnes pour chaque période, ce n'est absolument pas clair ce que vient faire cette 2ème colonne de noms (quasi-tous en lien rouge, d'ailleurs).
Je suis bien incapable de corriger le reste, c'est trop incompréhensible...
Wikipédiennement, Epok (✉), le 21 avril 2026 à 09:13 (CEST)
Bonjour à vous deux. J'ai tenté aussi ma part. Il y a du mieux mais j'ai fait le même constat qu'Epok
A partir de 1399 et jusqu'en 1828 semble s'ajouter une fonction. Celle du Lieutenant-gouverneur de l'île de Man l'est également aussi à partir de 1773. Peut être un purge à faire car le tableau est cassé depuis sa création en 2007 ! Nicolas22g (discuter) 21 avril 2026 à 09:40 (CEST)
Notification Epok et Nicolas22g : Merci à vous deux ! Je pense que ce tableau vient de https://it.wikipedia.org/wiki/Re_di_Man#Sovrani_dell'isola_di_Man (qui n’est pas beaucoup plus clair mais qui, au moins, est correctement structuré). Je vais sans doute dynamiter tout ça et repartir sur un tableau plus simple, aujourd’hui si j’en ai le temps, sinon demain. Cordialement, HaT59 (discuter) 21 avril 2026 à 11:05 (CEST)
À noter également que pour les monarches avant 633, il n'y a pas les mêmes noms que sur en:List of Manx monarchs. (typiquement, WP:en donne Edwin (roi de Northumbrie) pour 620-633, WP:fr donne Anllech 620-650). Je ne m'y connais pas pour juger ce qui est juste, mais a priori, il devrait y avoir une cohérence entre les deux, non ? Kailingkaz (discuter) 21 avril 2026 à 12:11 (CEST)
Bonjour HaT59. Le mieux serait de faire différents tableaux pour différentes époques/titres.
On ne peut pas mettre deux cases l'une à côté de l'autre si les dates sont différentes.
Aussi, utiliser uniquement la couleur pour véhiculer l'information pose différents problèmes à éviter (cf. Wikipédia:Limitez l'usage de la couleur dans les articles. Sans compter qu'un tableau aussi long est un calvaire si on a un handicap visuel, encore plus si on utilise un lecteur d'écran.
Bonne journée, Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ, mardi 21 avril 2026 à 13:26 (CEST)
Je ne vois pas la raison de tant de colonnes. Je ne vois pas comment le tableau actuel peut devenir compréhensible sans une introduction. Il faudrait plus de textes explicatifs dans le tableau lui-même. Peut-être envisager le diviser en plusieurs tableaux, chacun avec son introduction. Dominic Mayers (discuter) 21 avril 2026 à 16:35 (CEST)
L'article Liste_des_souverains_du_royaume_de_Man_et_des_Îles constitue-t-il un article détaillé sur le contenu du tableau ? Si oui, il n'est peut-être pas nécessaire de présenter à nouveau les mêmes informations en détail. Dominic Mayers (discuter) 21 avril 2026 à 21:24 (CEST)
icône « fait » Fait. J’espère que cela vous conviendra. En ce qui me concerne, je m’arrête là ! HaT59 (discuter) 22 avril 2026 à 23:05 (CEST)

Premier ministre de la république du Congo ou Premier ministre du Congo-Brazzaville

Voir la question posée sur la page du Projet:Politique : Premier ministre de la république du Congo ou Premier ministre du Congo-Brazzaville. Cdt, Cyril-83 (discuter) 21 avril 2026 à 09:10 (CEST)

Bonjour @Cyril-83,
Mais que disent les sources de qualité ? Parce que sur ce point comme toujours on doit suivre l'usage majoritaire des sources (WP:PMP et WP:PROP implicitement). Le chat perché (discuter) 21 avril 2026 à 10:26 (CEST)

Califat de Cordoue: objectif 2031

En 2031, nous célébrerons le millénaire de la chute du Califat de Cordoue.

Cette page sera mécaniquement très consultée, et probablement d'autres comme convivencia et Historiographie d'al-Andalus, plus probablement quelques documents, personnages et lieux historiques (Le Collier de la colombe, Almanzor, Madinat Azahra ...)


Etre prêt pour cette date afin que nos lecteurs aient les idées claires sur tout ce qui sera alors publié me semble une bonne idée. Ce Califat a été récupéré par les régimes ultérieurs, de Séville à Madrid en passant par le Caire et Washington. Il faudrait compléter autant que possible ces articles avec des sources actuelles. À mon sens, un des articles clef de ce bloc autour de l'époque califale de Cordoue est Historiographie d'al-Andalus, tant cette historiographie est complexe, très dépendante des points de vue de ceux qui la narrent.

J'ai beaucoup apporté à ces sujets, mais je n'aurais vraisemblablement pas le temps de m'y investir, malheureusement. Si vous avez d'autres lieux où placer cet appel aux bonnes volontés, n'hésitez pas. v_atekor (discuter) 21 avril 2026 à 11:01 (CEST)

Notification Vatekor : je te suggère de te rapprocher de  Projet:Espagne - Projet:Portugal (pas de notif) - Projet:Moyen Âge - Projet:Islam (pas de notif) - Projet:Monde arabo-musulman (pas de notif). Créer une page / sous-projet avec eux évitera que ça finisse perdu ici. SenseiAC (discuter) 21 avril 2026 à 15:23 (CEST)
Ça tombe bien, @vatekor a déjà fait tout ça. Il a même créé Projet:Objectif 2031 et on devrait sans doute centraliser les échanges là-bas. – Swa cwæð Ælfgar (discuter) 21 avril 2026 à 17:00 (CEST)

Le Point et Grokipedia

Bonjour,

Je n'ai pas l'impression que le sujet ait été abordé donc je partage cet article du Point sur Grokipedia et Wikipedia. L'article est beaucoup plus intéressant (et modéré dirais je) que ce que ce journal publie actuellement sur Wikipedia. Mais c'est aussi surement parce que c'est en réalité une traduction d'un article paru dans un média anglophone et non une tribune d'un polémiste du Point. Par ailleurs on sent que l'auteur est en désaccord avec le principe de neutralité de point de vue (qui conduit à écarter les points de vue marginaux). On sent aussi le contexte américain parce que s'étonner que Fox News ne soit pas considéré comme une source de qualité sur la politique notamment...

Incidemment je me suis amusé à lire un article de Grokipedia sur un auxeur décédé connu dans son domaine mais pas au delà car très spécialisé, donc les sources de qualité au sens de wikipedia ne sont pas nombreuses. Le verdict est sans appel sur la (non) qualité de l'article :

  • Recours massif à des sources primaires, des blogs, des sites marchand (Amazon cité plusieurs fois...) et même le site de l'auteur. 0 source secondaire.
  • Des hallucinations provoquant des fausses informations comme un ouvrages décrit comme pusthume alors qu'il s'agit d'une réédition d'ouvrage paru bien avant sa mort. Un autre livre est attribué à une maison d'édition qui n'est pas la bonne, et une année d'édition fausse.
  • Une tendance à dire plusieurs fois la même chose.

En gros ce qui est évident c'est que Grok cherche toutes les URL ou le sujet est nomé sans se poser de question sur leur qualité et brode autour sans se préoccuper de la qualité des sources. Le chat perché (discuter) 21 avril 2026 à 14:20 (CEST)

Bonjour et merci pour le partage. Traduction d'un papier du média australien libertarien Quillette. S'il est plus posé dans sa forme, le fond est tout aussi extrémiste que ce que publie usuellement Le Point au sujet de Wikipédia, et les obsessions pseudoscientifiques et racistes de Quillette sur l'intelligence humaine s'affichent clairement (passage « sur les différences de QI selon la race ou le sexe »). L'article fait surtout l'impasse sur un point indépassable : les LLM sont ontologiquement nuls en matière d'information (là où ils peuvent être efficaces pour d'autres tâches, par exemple pour la programmation informatique). Comme tu le dis, « Grok cherche toutes les URL ou le sujet est nommé sans se poser de question sur leur qualité », car Grok, comme les autres LLM, est incapable d'évaluer la qualité d'une source. C'est comme vouloir utiliser un aspirateur pour cuire ses pâtes : c'est pas fait pour. — Jules* 💬 21 avril 2026 à 14:38 (CEST)
J'ai eu une expérience opposée il y a peu, sur une personnalité vivante, et où les sources disponibles ne sont que des sources de presse.
Si on compare l'article sur Bill Foley (ébauché par mes soins il y a quelques jours), et l'équivalent sur Grokipedia (pas moyen de mettre le lien, même sur le bistro), je donnerais l'avantage au second. Le personnage est assez secondaire, donc le temps que l'on peu dédié à l'écriture d'un article est forcément limité.
La technologie qui est derrière gagne en maturité, et donne des résultats exploitables. Il serait étonnant que seul twitterX se lance dans ce genre de projet. Il y a beaucoup d'entreprises d'IA qui ont les moyens de le faire, et qui ont un intérêt à le faire (garder l'utilisateur dans un seul écosystème). La question des sources utilisées n'est pas intrinsèquement liée à l'IA, mais aux prompts utilisés. Si Microsoft/Apple/Google proposent une alternative, avec des biais différents, les résultats pourraient être plus proches de Wikipédia. Cdlt, XIII,東京から [何だよ] 21 avril 2026 à 14:46 (CEST)
Tu as raison Jules*, j'avais noté ces phrases au relent raciste et eugéniste. Je ne connaissais pas Quillette. Ce média publie notament un certain Noah Carl (soutenu par des néonazis et des suprémacistes blancs au passage) dont on apprend qu'il a été viré d'un collège de Cambridge « après que plus de 500 universitaires ont signé une lettre rejetant ses recherches et sa position publique sur la race et l'intelligence ». Mouai...Et après Quillette se plain que les "théories alternatives" ne soient pas reprises dans Wikipedia.
Cette incapacité des LLM pourrait d'ailleurs être piégée facilement. Poster de ci-delà sur internet un canular et attendre sagement que Grok en fasse un article premier degré. Bon j'ai autre chose à faire. Le chat perché (discuter) 21 avril 2026 à 14:48 (CEST)
Notification Le chat perché : il manque qqch après "Fox News" dans ton message, non ?? SenseiAC (discuter) 21 avril 2026 à 15:32 (CEST)
@SenseiAC, oui, c'est corrigé. Le chat perché (discuter) 21 avril 2026 à 15:54 (CEST)
Le débat n'est déjà plus vraiment d'actualité et l'article du Point / Quillette n'est que l'écho d'une propagande essayant vainement de redresser la barre pendant que son champion « encyclopédique » perd pied. Cet article de blog sur le SEO montre que Grokipedia sombre dans les abysses du web. Pourquoi ? Google ne lui fait pas confiance et ses raisons rejoignent les principes de fonctionnement de Wikipédia, ce que je trouve aussi intéressant qu'a priori étonnant. -- Jzu (discuter) 21 avril 2026 à 22:02 (CEST)
Google et sa maison mère voient aussi probablement les sociétés de Musk comme une concurence qu'ils n'ont pas envie de doper. En effet pour trouver un lien vers un article dans Grokipedia sur une recherche google il faut vraiment insister. Le chat perché (discuter) 22 avril 2026 à 10:55 (CEST)

Modèle:Certification Table Top

Bonjour, dans l'article The Art of Loving (album), il y a un souci que je parviens pas à résoudre avec le Modèle:Certification Table Top qui ne dispose pas de documentation. Merci. - p-2026-04-s - обговорюва 21 avril 2026 à 16:54 (CEST)

✔️--Remy34 (discuter) 21 avril 2026 à 21:08 (CEST)
Merci Remy34. - p-2026-04-s - обговорюва 22 avril 2026 à 09:14 (CEST)

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