Wikipédia:Le Bistro/27 juillet 2025

Le 27 juillet 2025 à 23:55 (CEST), Wikipédia comptait 2 698 720 entrées encyclopédiques, dont 2 216 articles ayant obtenu le label « Article de qualité » et 4 143 articles ayant obtenu celui de « Bon article ». Pour améliorer le contenu de Wikipédia, nous vous proposons de travailler les articles ci-dessous. N'hésitez pas à ajouter des liens internes, des images, des notions encyclopédiques ou simplement corriger les fautes d'orthographe. Demandez de l'aide en cas de doute ou visitez la page des premiers pas des contributeurs.

Articles remarquables et labels

Les labels sont un indicateur de qualité de certains articles de Wikipédia. Vous pouvez participer à ces démarches, en rédigeant des articles, en les relisant lors des procédures de labellisation BA ou AdQ, ou en contrôlant le niveau des anciens labellisés.

BA :

• Amazing Stories
• Bombardement de Tokyo du 10 mars 1945
• Hôtel-Dieu de Rennes
• Kinshasa
• Le Garçon à l'écureuil
• Lucky Luke (jeu vidéo, 1998)
• Rayman (jeu vidéo)
• TwitchCon
• Who Is It (chanson de Björk)

AdQ :

• Danse dans la Rome antique
• Gotland (cheval)
• Le Dimanche de Bouvines
• Le Formidable Événement
• Marbre de Thorigny
• Trotteur d'Orlov

BA contesté :

• Racine carrée de deux

AdQ contesté :

• Conseil de sécurité nationale (États-Unis)

Contrôlez, relisez, améliorez et actualisez si besoin ces pages labellisées un 27 juillet :

• Islandais (cheval) (2010)
• Super Outbreak (2010)
• World of Goo (2010)
• Commandement Canada (2011)
• Dissolution parlementaire (France) (2011)

Pommes à croquer

Ces pages ont été ébauchées à l'instar du célèbre « Une pomme est un fruit » qui a marqué l'histoire de Wikipédia. Elles ont cependant évolué moins rapidement. Si leur sujet vous parait admissible, vous pouvez librement les développer. [Projet Pomme]

• Tabuleiro do Norte (2016)
• Viçosa do Ceará (2016)
• Guadalupe (Piauí) (2016)
• Pickerington (2016)

Anniversaires

Joyeux anniversaire, Meumeumarj (d · c) !

(Pour que l'on n'oublie pas le vôtre…)

Bonjour. L'article sur ce ministre libanais est titré Georges Saadeh, comme l'article en anglais. Mais les sources francophones que l'ai trouvées (et ajoutées), deux nécrologies dans Le Monde et L'Orient-Le Jour, écrivent Saadé. Je me demande s'il ne faudrait pas renommer l'article en vertu du principe de moindre surprise : des avis ? J'ai déjà posé la question sur le projet Moyen-Orient mais sans avoir obtenu de réponse. Entroupe (discuter) 27 juillet 2025 à 08:40 (CEST)

Bonjour,

Effectivement, je pense aussi que le WP:PMS francophone commande de renommer en Georges Saadé, comme les autres Saadé : Famille Saadé, Rodolphe Saadé, Jacques Saadé (CMA-CGM), Antoun Saadé, Gabriel Saadé. Le Monde comme L'Orient-Le Jour (journal libanais) l'appellent ainsi.

Bien à vous,

HistoVG (discuter) 27 juillet 2025 à 08:53 (CEST)

Merci, . --Entroupe (discuter) 27 juillet 2025 à 14:35 (CEST)

Bonjour!

On me demande si cette publication est disponible via la bibliothèque Wikipédia ou autrement : Bertrand Bergeron, « Todd, Emmanuel. Où en sont-elles ? Une esquisse de l’histoire des femmes. Paris, Seuil, 2022, 387 p. Isbn 978-2-02-140647-4 », Rabaska, vol. 22,‎ 2024 (DOI 10.7202/1114209ar). Quelqu'un peut nous dépanner? - Simon Villeneuve 27 juillet 2025 à 11:52 (CEST)

Non, mais ça devrait sans doute être possible via Erudit, doit y avoir un problème. Faudrait le signaler sur Phabricator.

https://www-erudit-org.wikipedialibrary.idm.oclc.org/fr/revues/rabaska/2024-v22-rabaska09648/1114209ar/

Ou attendre le prochain numéro qui parait en octobre, comme ça celui-ci deviendra accessible gratuitement. Pyb (discuter) 27 juillet 2025 à 20:55 (CEST)

merci pour l'effort ! - Simon Villeneuve 28 juillet 2025 à 14:48 (CEST)

Bonjour. "Mauresque" ne doit-il pas être écrit avec une minuscule, étant un adjectif ? En tant que nom propre quand même, la bonne typo. ne serait-elle pas Casino mauresque (avec C majuscule) ? Jackma16 ^►discuter 27 juillet 2025 à 12:04 (CEST)

Bonjour,

c minuscule, ce n'est pas un nom propre, juste une dénomination descriptive. GPZ Anonymous (discuter) 27 juillet 2025 à 14:29 (CEST)

Bonjour, j'arrive à la même conclusion (« casino Mauresque ») d'après l'article Usage des majuscules en français lorsque le spécifique est un adjectif, cité dans l'en-tête de WP:TYPO#MAJ. La règle n'est pas franchement évidente, ça s'applique quand le nom est générique mais l'adjectif est spécifique (« place Rouge » ou « pont Neuf » mais « Bibliothèque nationale »). Orlodrim (discuter) 27 juillet 2025 à 14:33 (CEST)

Bonjour, Les résolutions précédente et suivante indiquées dans l'infox de Résolution 43/177 de l'Assemblée générale des Nations unies n'ont aucun sens. Quelqu'un pourrait-il regarder où ça cloche ? Merci d'avance. SenseiAC (discuter) 27 juillet 2025 à 15:02 (CEST)

@SenseiAC Ca clochait parce que le 43/177 indiqué dans le champ "numéro" était interprété en tant que fraction. Ceci, plus le fait que le paramètre "organe" était aussi incorrect (CS/conseil de sécurité au lieu d'AG pour l'assemblée générale, causant l'apparition du lien vers les résolutions précédente et suivante), a causé les liens cassés. J'ai rectifié et j'en ai profité pour introduire les comptes de votes que j'ai vu -- Cuagga (Par ici !) 27 juillet 2025 à 15:32 (CEST)

Bonjour à tous,

Je suis en train de rédiger un article sur Tony Ferri, philosophe et criminologue français. J'ai un lien avec le sujet, et j’ai donc publié une déclaration de transparence sur ma page utilisateur.

L’article est rédigé avec un souci de neutralité, en m’appuyant uniquement sur des sources secondaires indépendantes (médias, revues académiques, notices institutionnelles). Je souhaiterais avoir vos retours pour m’assurer que le ton, la structure et les sources respectent les critères encyclopédiques.

Voici le lien vers le brouillon : Utilisateur:Amandine Leroyer 2/Brouillon — Wikipédia

Merci d’avance pour votre aide et vos conseils ! Amandine Leroyer 2 (discuter) 27 juillet 2025 à 17:46 (CEST)

Bonjour, Hors RI et bas de page, je constate pour commencer que 4 sections sur 5 n'ont aucune source. Ensuite, en ce qui concerne la seule section avec des sources, aucune ne semble centrée sur Tony Ferri. Des articles où Tony Ferri est interrogé pour donner son avis/analyse sur un sujet, ce n'est pas une source centrée sur Tony Ferri. Accessoirement, il est pour le moins inhabituel de faire une section pour simplement recenser les médias où il est intervenu. Bref, je suis désolé, mais en l'état je ne suis pas convaincu de l'admissibilité de l'article. SenseiAC (discuter)

Bonjour, Amandine, et bravo pour votre essai d'article. Le point principal que je vois pour l'instant, c'est que les sources que vous citez sont issues de Tony Ferri lui-même. Or, nous avons pour règle sur Wikipédia de chercher des sources secondaires, c'est-à-dire des sources de quelqu'un d'autre (quelqu'un de notable) qui parle de Tony Ferri. Est-ce que vous pouvez trouver cela? A défaut, vous aurez du mal à faire accepter la page. Bon courage, en tout cas, et bonne recherche. --Dilwen (discuter) 27 juillet 2025 à 20:18 (CEST)

Bonsoir,

Merci beaucoup pour votre message et vos encouragements.

D'accord, je laisse de côté les médias nationaux qui ont sollicité l'auteur, et je mets maintenant plus le focus sur les sources secondaires scientifiques. Concernant les travaux de l'auteur, il existe des recensions et des comptes-rendus, établis par des chercheurs de renom (certains ont une fiche Wikipédia) et publiés dans des revues universitaires internationales, telles que la "Revue de science criminelle et de droit pénal comparé" (Dalloz), la "Revue canadienne de criminologie et de justice pénale" (Presses de Toronto), "Erudit", la revue "Délibérée", la revue "Projet" et la revue "Esprit" :

Voici des liens notamment vers Jean Pradel (Jean Pradel — Wikipédia, Thierry Paquot (Thierry Paquot — Wikipédia, André Normandeau, Jean-Charles Froment, Jean Bernheim... :

Recensiones de Livres (en Langue Française) - Janvier 2021 63 Revue canadienne de criminologie et de justice pénale 2021

Projet MUSE - CJCCJ Book Reviews (anglais) – janvier 2021 / Recensions de livres (en langue française) – janvier 2021Project MUSE - Recensions de Livres (en langue française) – Janvier 2025

Notes bibliographiques | Cairn.info

Notice. Foucault à Montréal : réflexions pour une crimino… – Nouvelles pratiques sociales – Érudit

Livres, films, etc. | Cairn.info

Abolir la prison | Revue Projet

La criminologie ou la nouvelle science pénitentiaire – ACJP

Notes bibliographiques | Cairn.info

“Nork sinets lezake presondegiak gizarteratzen duela?” – Ipar Euskal Herriko Hitza

"La surveillance électronique ne saurait empêcher le passage à l’acte"...

De la domination… | Revue Esprit

Bien respectueusement et cordialement. Amandine Leroyer 2 (discuter) 28 juillet 2025 à 01:33 (CEST)

Re-bonjour de Dilwen, Amandine, je n'ai pas eu le temps de tout vérifier mais au moins ces deux sources sont OK :Notice. Foucault à Montréal : réflexions pour une crimino… – Nouvelles pratiques sociales – Érudit et Livres, films, etc. | Cairn.info. La première est secondaire non centrée et la deuxième est secondaire et centrée. Vous pourriez donc les intégrer à votre article futur. Bonne journée à vous !--Dilwen (discuter) 28 juillet 2025 à 10:00 (CEST)

Bonjour,

@Dilwenor46, ben non la seconde n'est pas centrée sur Tony Feri mais sur ses recherches.

@Amandine Leroyer 2, pour que votre article ait une chance d'être publié il faut des biographies sur ce monsieur (et non sur ses recherches) dans des médias à portée nationale ou dans des ouvrages de référence. Par ailleurs d'une part votre déclaration de conflit d'intérêt n'est pas au bon endroit car elle doit être sur votre page d'utilisatrice (c'est ici), et d'autre part en l'état elle est nettement insufisante puisque vous ne dites rien de votre lien avec le sujet de votre brouillon. Le chat perché (discuter) 28 juillet 2025 à 11:04 (CEST)

Ben si, la seconde est centrée, parce que si on fait une page sur Tony Ferri, ce n'est pas pour savoir s'il fait du jardinage dans ses heures creuses ou s'il préfère aller au cinéma, mais sur ses travaux. Seuls ses travaux ont de l'importance. Enfin, merci beaucoup de ton message, car cela montrera clairement à Amandine le côté distribué de l'encyclopédie, le fait qu'on est loin d'être tous d'accord sur beaucoup de choses, et donc qu'il va falloir qu'elle s'insère (avec courage) dans ce genre de communauté créatrice.--Dilwen (discuter) 28 juillet 2025 à 11:10 (CEST)

Ben non, un ouvrage ou un article qui s'appuie ou qui analyse l'ouvrage d'un autre n'est pas une biographie de cette personne. Et parfois du point de vue des sources l'auteur s'efface derière ses oeuvres. Nous n'avons pas à déterminer à la place des sources ce qui a de l'importance. Et pas non plus à écrire des WP:BPV ou 95% de l'article ne parle pas du sujet mais du sujet de ses recherches.

Ceci dit de toute façon j'ai de gros doutes que la démarche d'Amandine soit d'améliorer l'encyclopédie. Surtout qu'il n'est pas difficile de voir qu'elle a utilisé un autre compte par le passé et que c'était uniquement pour insérer des ouvrages d'une maison d'édition dans des articles. Le chat perché (discuter) 28 juillet 2025 à 11:15 (CEST)

ça, c'est une application de WP: FOI tout à fait exemplaire, tu montres bien l'exemple. Contrairement à toi, je ne suis pas dans l'esprit d'Amandine, et je lui fais confiance, on verra bien plus tard. --Dilwen (discuter) 28 juillet 2025 à 14:38 (CEST)

@Dilwenor46, WP:FOI stipule aussi qu'on n'est pas tenu de supposer la bonne foi envers et contre tout. En 5 ans de Wikipedia j'ai vu passer tellement de comptes en CI non déclaré que maintenant je les repère facilement. Et la dernière réponse d'Amandine ou elle enseveli le bistro sous les URL ne va pas me convaincre du contraire, c'est fréquent dans les contributions de chargés de communication ou assimilés. On empile les URL pour noyer le lecteur et qu'il ne se pose pas de question sur l'admissibilité. Le chat perché (discuter) 29 juillet 2025 à 13:54 (CEST)

Bonjour à tous,

Merci pour les messages. Je propose la création de la fiche de cet auteur, seulement parce qu'il a une production intellectuelle abondante et reconnue, parce qu'il est présent dans des sources secondaires indépendantes (médiatiques et encyclopédiques) quant à ses travaux et publications qui présentent un intérêt scientifique et du fait de ces relais, et parce qu'il a une influence durable dans le champ de la criminologie et de la philosophie pénale (il a publié, dans la durée, notamment une vingtaine de livres chez Studyrama, L'Harmattan, Bréal, Libre et Solidaire, Divergences, Fyp...), dont certains de ces éditeurs ont d'ailleurs une fiche Wikipédia (Groupe Studyrama — Wikipédia ; Éditions Bréal — Wikipédia ; Éditions L'Harmattan — Wikipédia ; Divergences — Wikipédia...).

Il me semble que les concepts, les idées et les travaux nourrissent le savoir encyclopédique qui précisément appartient au domaine public et qui a un intérêt justement général, bien plus qu'une biographie, qui est en fait de l'ordre privé et qui n'a d'intérêt que limité et individuel. Il existe néanmoins une biographie détaillée et intéressante, pleine page, au format papier, dans La Semaine Juridique - Édition Générale - N° 42, 13 octobre 2014 (éditions LexisNexis, qui est une référence quasi biblique en matière de savoir pénal : LexisNexis — Wikipédia).

Pour ma part, il n'y a pas de polémique ni de forçage à quoi que ce soit. Ma démarche est respectueuse et chaleureuse, fondée sur un enjeu objectif de connaissance à partager, c'est tout. J'adopte un ton neutre et constructif.

Les références convoquées ici sont notamment :

1/ Médiatiques (sources secondaires pour la relative notoriété de l'auteur : Libération, Le Point, Lundi Matin, Le Courrier suisse, France Culture, le Berria, Radio Télévision Suisse, Radio Libertaire, France 5...) :

« Alternatives » à la prison - Michel Foucault

“Nork sinets lezake presondegiak gizarteratzen duela?” – Ipar Euskal Herriko Hitza

Peine de mort, prison, bracelet électronique... À qui profite la peine ?

Tony Ferri : «Nous sommes tous des placés sous surveillance électronique en puissance» – Libération

[Libération] Tony Ferri : « Nous sommes tous des placés sous surveillance électronique en puissance » – La Quadrature du Net

Le pouvoir de punir - rts.ch - Portail Audio

Big Brother is watching you - rts.ch - Portail Audio

Radio : Alternatives à la prison – 🔴 Info Libertaire

[A-O] Châtiment virtuel, la prison hors les murs ? | BAM !

Humains, trop humains? - Le Courrier

La condition carcérale | France Culture

La surveillance électronique est une « intrusion dans la tête » du...

Documentaire – “Enfermés dehors” | Sciences sociales et prison

Réforme pénitentiaire: l'impossible chantier politique | France Culture

2/ Encyclopédiques (sources secondaires indépendantes pour le savoir, d'autres auteurs évoquent, reprennent, retravaillent les idées et les livres de l'auteur...) :

De la domination... : essai sur les falsifications du pouvoir in SearchWorks catalog

Notice. Foucault à Montréal : réflexions pour une crimino… – Nouvelles pratiques sociales – Érudit

Projet MUSE - Critiques de livres du CJCCJ (anglais) – avril 2020

Tony Ferri, Tous surveillés, tous punis. Aux origines de l’hypersurveillance | Cairn.info

Notes bibliographiques | Cairn.info

Criminologie et Philosophie : Sens et fonctions de la peine – ACJP

La criminologie ou la nouvelle science pénitentiaire – ACJP

Libre et condamné : La détention en milieu ouvert en question – ACJP

De la domination… | Revue Esprit

Projet MUSE - Recensions de Livres (en langue française) – Janvier 2025

Notes bibliographiques | Cairn.info

Abolir la prison | Revue Projet

Notes bibliographiques | Cairn.info

Notes bibliographiques | Cairn.info

Livres, films, etc. | Cairn.info

BnF : Tony Ferri

Cairn : Tony Ferri | Cairn.info

Hal : Archive ouverte HAL

Orcid : Tony Ferri (0009-0002-3959-4806) - ORCID

Enseignement supérieur.gouv. : scanR

IdRef : Ferri, Tony (1973-....)

Son travail a été salué et préfacé par des personnalités de renom et connu.

Par exemple :

- "Punition et risque" a été préfacé par Michel Onfray ( Michel Onfray — Wikipédia)  : Punition et risque - Les geôles du quotidien - Erwan Dieu, Tony Ferri, Michel Onfray, Astrid Hirschelmann (EAN13 : 9782759028344) | Librairie Studyrama

- "Surveillance électronique pénale" a été salué et préfacé par Jean-Marie Delarue (Jean-Marie Delarue — Wikipédia) : Surveillance électronique pénale ; son statut, son sens, ses effets - Tony Ferri - Bréal - Grand format - Dalloz Librairie Paris

- Tribune Mediapart intéressante avec notamment Noël Mamère (Noël Mamère — Wikipédia), Michel Onfray (Michel Onfray — Wikipédia), Gabriel Mouesca (Gabriel Mouesca — Wikipédia) : Abolir la prison, ses mécanismes et ses logiques | Le Club

Je puis établir et soumettre une version améliorée du brouillon, à partir de ces références objectives, secondaires et centrées sur le travail scientifique et public de l'auteur, dans la mesure où cela offre un intérêt encyclopédique et collectif. Toutefois, je ne souhaite pas établir de bio privée, cela ne m'intéresse pas ni n'intéresserait scientifiquement personne. Auquel cas je passerais mon chemin.

Agréable journée à tous.

Très sincèrement et cordialement. Amandine Leroyer 2 (discuter) 28 juillet 2025 à 15:12 (CEST)

Bonjour,

Je suis tombé.e sur un compte IP qui remplace manuellement des occurences de « état-unien » à « américain. »

Je ne vois pas l'interêt de faire cela, parce que état-unien est un terme tout à fait correcte, et je rappelle que les État-Unis ne sont pas un continent, mais juste un pays qui se situe sur le continent Américain.

Je pense annuler les modifications faites par ce compte, même si ce n'est peut-être pas du vandalisme.

Merci ConfuSomu^[discuter] 27 juillet 2025 à 23:47 (CEST)

Bonjour Confu Somu. Il ne faut pas annuler ces modifications : elles sont conformes à Wikipédia:Prise de décision/États-unien, comme c'est indiqué dans les commentaires de modif. - Eric-92 (discuter) 28 juillet 2025 à 03:55 (CEST)

En effet, après avoir publié mon message, j'ai remarqué les résumés de modification faisait référence à une PdD. Je ne vais pas les annuler, mais je pense quand même que Wikipédia:Prise de décision/États-unien devrait être revu, comme mentionné dans la réponse de Jeep. ConfuSomu^[discuter] 29 juillet 2025 à 14:43 (CEST)

Bonjour, @Confu Somu, j'avais déjà ouvert un thread à ce sujet sur le BulPat' le 21 juillet dernier.
Avec à peu près les mêmes réponses qu'@Eric-92... mais avec l'apport de la proposition d'une éventuelle nouvelle PdD (l'originale, datant de 10 ans et n'ayant récolté « que » 55,83% de votes « pour »), on a pensé que, les votes étant basés sur l'emploi des susdits termes dans les sources... de 2015, il était fort probable que le pourcentage s'inversât en 2025.
Cordialement, — jeep (j33p) ॐ 29 juillet 2025 à 12:52 (CEST)

Merci Jeep, je n'étais pas au courant de cette discussion sur le Bulletin des patrouilleurs. Je suis aussi d'avis qu'on devrait faire une nouvelle PdD. ConfuSomu^[discuter] 29 juillet 2025 à 14:55 (CEST)

Pas de souci, @Confu Somu, content d'avoir pu t'être utile et désolé pour le retard (ton message est du 27), je suis en « mode rattrapage », là. — jeep (j33p) ॐ 29 juillet 2025 à 15:05 (CEST)