プロジェクト‐ノート:鉄道/駅

Summarize Timeline Fact Check

現在、多くの駅記事では、駅舎・ホーム・改札口・切符売り場・駅前広場などの画像の追加や差し替え、貼り付けが行われているものと存じますが、掲載にあたっては具体的な掲載枚数や掲載画像を決定してから行うのが筋なのでしょうか。

私もこれまで多くの駅記事で画像を提供したところです。まずは利用者‐会話:HQA02330#豊橋駅をはじめとする駅記事の編集についてを参照してください。これをご覧いただくと分かるように豊橋駅や名古屋駅では、「掲載画像が多すぎる」という理由で数枚残して削除されてしまいました。最近では、除去された利用者からは「ご自身の写真集は個人のホームページで行えばよいので、Wikipediaで写真集の披露はしなくてよいです。」と述べられています。恐らくWikipedia:ウィキペディアは何ではないか#ウィキペディアはブログ、ウェブスペース、ソーシャルネットワーク、追悼サイトではありませんも関連するものと思いますが、私以外でもホームや改札口の画像を当たり前のように全て貼る利用者もいらっしゃるようですので（例：岡山駅、博多駅、大阪駅）、いざ反論すべき時に判断材料がないのも困るなとも感じており、結局全て貼るべきなのか多少さじ加減をすべきなのかよく分かりません。また、三島駅では、券売機を北口・南口両方採用したり、駅名標の画像を貼り付けた例もあったりと、現在に至るまで編集合戦になりかけている状態です。Wikipedia:画像利用の方針#配置でも「過剰な数の写真を配置させることも読者にとって閲覧の弊害になるおそれがあり」という記載がある程度で、掲載枚数については明確に書かれていないものと思います。

このように、駅記事に画像を貼る際に、掲載する画像が多くなりそうな時はどのように対処すべきなのか疑問があります。また、さじ加減をすべきであれば、どのように行うのが最善かも同様に疑問です。もしご意見等ございましたらよろしくお願いいたします。--Mister0124（会話） 2023年2月5日 (日) 11:30 (UTC) 一部補足--Mister0124（会話） 2023年2月5日 (日) 11:53 (UTC)

同意します。--LittleLittleLittleStar（会話） 2023年2月5日 (日) 12:01 (UTC)

返信 (LittleLittleLittleStarさん宛) 申し訳ございませんが、ここでは「掲載画像の編集の仕方や対処法の是非」を求めているのであって、賛否について問うているのではありません。恐れ入りますが、「掲載画像の編集の仕方や対処法の是非」に対するご意見がありましたらいただきたく存じます。--Mister0124（会話） 2023年2月5日 (日) 12:21 (UTC)

個人宛のノートでもご連絡を頂きましたが、こちらでも。

写真の数は多ければ良いというわけでは無いでしょうが、駅という施設の特性上、複数の改札口やホームの造りが似通るのは当然だと思いますし、駅を説明する上では必要不可欠な要素でもあるので、各改札やホームを網羅していった結果、写真の掲載数が多くなってしまう。というのは致し方ないように思います。掲載枚数を明確に線引きして絞るにしても、そうすると「掲載される改札に選ばれるべきはこの改札の写真だ」とか「枚数制限で弾かれている〇〇線のホームの写真も必要では」などと、別の問題が起こりそうな気もします。

かといって、各ホームの全体が写っていて枚数が少なく済ませるためという名目で、例えば屋根の上しか見えない上空からの俯瞰写真や、誰も立ち入らないようなホームの端から無理やり広角レンズなどで収めた写真を載せても、それはそれで設備の主要部が写っておらず、説明に用いる写真としては適切とも言い難いと思います。

「写真の枚数が多いと記事が見にくいが、添えられている写真が全体を包括し過ぎていて逆に役に立っていない」とならないようにするには

　1.ホームや改札口は基本的に写真があれば掲載するが、主要部をわかりやすく1枚にまとめられるのであればまとめる。

　2.写真量が多いようであれば、記事全体を俯瞰視して、主題から遠い内容の写真や、内容が被る写真から削る。

　3.それでも写真量が多く見えるのであれば、掲載場所を分割して視覚情報を抑える。

という具合が妥当かなと思っています。

1に関しては「1面2線や2面2線の駅で、ホーム柵や中線などが無く、1枚の写真で両ホームの主要箇所（屋根やホーム床など）が十分に写されている場合はその写真を用いる。」

2は「駅に停まっている車両の写真や、ただの階段や特徴のない設備や看板など、〇〇駅を説明する上で省いても成り立つ内容や設備の写真を削る」

3については「ターミナル駅などで写真が密集していると圧迫感があるため、改札口の写真は駅設備の欄に、ホームの写真はのりばの欄に、過去の設備などは歴史の欄に、広場や出入口は駅概要の欄に分散して、一カ所に写真が集中掲載されるのを防ぐ」

といったケースを考えています。

駅とひとくくりにするにはあまりに種類が多く、内容も多岐になるので明確な線引きは難しいでしょうが、駅の内容を補足している写真や図説が過不足なく十分にあり、かつ見やすい配置になりさえすれば問題は浮上しないのではないかと。--Yunosato（会話） 2023年2月6日 (月) 08:50 (UTC)

個人の会話ページに引き続き、こちらでもご意見をいただきありがとうございます。

まず、写真の線引きですが、確かにそこでも対立が起きるのは否めませんね。また、会話ページでの内容と重複してしまいますが、現地の状況に応じて、撮影の仕方については臨機応変に対応すべきかもしれません。今思えば、あまり端から離れて撮った画像はかえって役に立たないものになっているのかもしれませんので、そちらは撮り直し（もしくは別の良質な画像に差し替え）の余地はありそうです。

1に関しましては、仮にホーム柵や中線などがあっても、1枚の写真で両ホームの主要箇所（屋根やホーム床など）が十分に写されている場合はいかがでしょうか（ホーム柵ではなくてただの柵になってしまいますが、岡本駅 (栃木県)や片岡駅など）。

掲載する画像の配置についてですが、記事によってはホームの画像が駅構造以外の見出しにあったりする例もあるはずなので、そちらは編集する際にも気にかけてみようと考えています。--Mister0124（会話） 2023年2月6日 (月) 12:35 (UTC)

• コメント - 駅の構造・規模、特筆される要素、撮影可能なロケーション等々、駅によって全く条件が変わる事ですので、あまり型にはめて検討することができる議論ではないかなと思いました。「ホームの写真はどうするか」「改札口を網羅する必要はあるか」「駅名標の是非」等、テーマを絞って議論する分には何らかの結果が得られるかもしれませんが、漠然と駅記事に使う画像全般に対し、使用枚数について議論するというのはちょっと着地点が想像できません。

ただし、画像数の規定はないと言っても限度はあります。さすがに過剰と見做された過去の例として記憶にあるのは新白島駅（33枚）、とか松風町停留場（40枚）とかですね。--ButuCC+Mtp 2023年2月7日 (火) 13:49 (UTC)

会話ページにて招待いただいていましたが参加が遅れてしまいすみません。基本的にはButuCCさんに似た立場で、「全国的に同じ画像の追加をして回っている人がいる」とかでなければ個別ケースごとに検討されるべきと思います。

ただ、各駅でほぼ同じ画像になることが容易に想像される事物の場合、画像掲載は省かれるべきと考えます。社内で様式が統一されている駅名標のほか、券売機や改札機（そのものを大写しにした画像）は駅ごとの違いがきわめて少なく、駅構造の解説に資するところが僅かであると思われるためです。--キャンター ◀︎会話▶︎ 2023年2月14日 (火) 14:20 (UTC)

皆さま、ご多忙の中ご意見をいただきましてありがとうございます。これまでにいただいたご意見をまとめると、私は以下のように考えていますが、こちらで差し支えないでしょうか。もし何か補足や意見がありましたら、ご教示いただきたく存じます。

1. そもそもPJで掲載画像に関する統一基準を設けるのは現実的ではない。
2. 例えば「ほぼ同じ場所から撮影したもの」「2枚以上比較しても、撮影方向や場所を変えただけに過ぎないもの」「明らかに主題（本文）から離れているもの」などは掲載すべきか検討してみる（ご提示いただいた新白島駅や松風町停留場はどちらのケースも該当するものと考えています）。
3. テーマに絞って掲載画像を大幅に絞るのであれば、別途該当の記事のノートで議論をする（もしくは掲載者に掲載の意図を確認してみる）。--Mister0124（会話） 2023年2月14日 (火) 14:51 (UTC)

• コメント （私は鉄道分野が門外漢ですが）1つめの「統一基準を設けるのは現実的ではない」はそのとおりでしょう。個別に議論をして合意形成をする必要があるでしょう。
• 「記事のノートで議論する」のはよいのですが、得てして2名での議論では押し問答になりヒートアップに至りがちです。鉄道分野は活発なので、早い段階でPJで告知して多数で諮ったほうが穏当かつ結論が早く、かつ合意形成の効力が高まるでしょう。あとは、ひと手間かかりますが、そういう案件をPJのサブページにでもリストアップしておけば、そのうち「傾向」みたいのが見えてくるでしょうし、それをひとつの指針にすることもできるようになるはず。--柒月例祭（会話） 2023年2月14日 (火) 15:25 (UTC)

• 議論提示から1か月半以上経過しました。今後画像の整理を行う場合は、2名で議論するのではなく、できるだけ早い段階でPJで告知（PJのサブページにもリストアップしてみる）し、多数の利用者からの意見を伺うことを重視したいと思います。提示から意見をいただきました皆さま、ありがとうございました。--Mister0124（会話） 2023年3月21日 (火) 05:58 (UTC)

「ノート:明石駅#冒頭の定義文、導入文と概要節について」（編集提案・改正議論）にて、複数駅をまとめて説明する記事の冒頭文（定義文、導入文、概要、乗り入れ路線など）として適切な記述は何かについて議論をしております。明石駅の冒頭文の議論から派生しました。また、ガイドライン改正も視野に入れております。こちらでも告知しておきます。なお、ここに返信されても対応できませんのでご了承ください。--Takym（読み：たかやま、会・投） 2025年6月19日 (木) 08:41 (UTC)

報告上記の議論は「プロジェクト‐ノート:鉄道/駅/記事再編 § 冒頭文の類型」へ移動しました。--Takym（読み：たかやま、会・投） 2025年7月3日 (木) 04:52 (UTC)

報告冒頭文の類型に関する議論は、ガイドラインの内容に関しては合意されましたが、掲載場所や掲載方法については依然として議論を継続しております。--Takym（読み：たかやま、会・投） 2025年9月1日 (月) 21:49 (UTC)

報告新しい節を作るまでも無いのでこちらで告知します。

「プロジェクト‐ノート:鉄道/駅/記事再編 § 分割統合の基準」にて駅記事の分割統合の基準およびガイドライン整備について議論しております。--Takym（読み：たかやま、会・投） 2025年7月10日 (木) 03:52 (UTC)

報告分割統合の基準に関する議論は PJT:EKIR#分割統合の基準・第二期 へ移動し、仕切り直しました。--Takym（読み：たかやま、会・投） 2025年8月25日 (月) 05:24 (UTC)