Template‐ノート:オリンピックインフォメーション

一つ上のセクションとも関連する議題になりますが、記事「1964年東京オリンピック」「1972年札幌オリンピック」「1998年長野オリンピック」「2020年東京オリンピック」に参照読み込みされている当テンプレート内の記述において、開会宣言者を「昭和天皇」「今上天皇」のような記法とするか、「天皇裕仁」「天皇徳仁」のような記法とするかを巡って、たびたび編集合戦がみられます。不毛な争いを避けるため、また編集履歴および要約欄を乱さないため、ここで合意形成を図っては如何でしょうか。ちなみに、オリンピックの開会宣言者一覧では前者の記法で記載されています。皆様のご意見をお寄せください。--Doraemonplus（会話） 2021年7月31日 (土) 08:50 (UTC)

私は追号がある場合は「昭和天皇」のように、存命の場合は「天皇（名）」とすべきと思います。「今上天皇」はそれ自体で在位の帝を差します。つまり、地位の変動によって誰が今上かが変わるということです。しかし、辞典は天皇たる個人が誰か明確に分かるように記載すべきです。ブリタニカを参照すれば、天皇（当時は明仁）に対して本名を使用しているのが分かると思います。また、他のオリンピックの開会宣言の欄を見ても「国王（名）」となっているのではないでしょうか。記事は統一性を持たせるべきで、日本だけ特別扱いする理由がありません。ただし、既に崩じた昭和天皇のように、誰か特定できる名称であれば、追号を使用するのが妥当ではないでしょうか。 Shuricastle（会話） 2021年7月31日 (土) 09:28 (UTC)

「今上天皇」や「昭和天皇」は一般に用いる普及した表現なのに対し「天皇徳仁」や「天皇裕仁」というのは、普段目にしない表現であり、些か不自然です。 多くのユーザーの目に入るわけですから、一般的に使われる表現で表すのが妥当ではないでしょうか。 また、五輪の開会宣言は五輪憲章により開催国の元首がそれを行うことが明記されております。我が国に於いて対外的に元首級とされているのは天皇であり、その「天皇」という立場に於いて宣言を行なっている以上、人名のみでは不十分であると考えます。 これらの観点から「今上天皇」「昭和天皇」との表記が望ましいと考えますがいかがでしょうか。

キールライン（会話） 2021年7月31日 (土) 09:33 (UTC)

今上天皇が一般的とおっしゃいますが、「天皇陛下」が一般に用いられます。その理屈でいくと、徳仁・明仁の記事自体改名が必要です。また、元首であるエリザベス女王は「女王 エリザベス2世」とされ、regina？（在位の女王を指す語）的な単語は英語版にも付せられていません。第一、天皇が元首か否かはここでは問題ではありません。（学説では否定説が有力です。） Shuricastle（会話） 2021年7月31日 (土) 09:44 (UTC)

万一読者が「天皇徳仁って誰？」となったとしても、このようにリンクしておけば何の問題もありません。 Shuricastle（会話） 2021年7月31日 (土) 09:46 (UTC)

「陛下」は敬称であり、Wikipediaに於いては敬称は常に省略されると承知しております。 現在在位されている天皇を一般に「今上天皇」と称するわけです。 また、元首云々の話ですが、話の骨子は「〇〇天皇」でも「天皇〇〇」でもなく人名だけでも良いのではないかという意見が出るかもしれないと思いそれに対する意見を述べたものであり、天皇が元首が否かを論じているわけではありません。「元首『級』の扱いを受けている」と述べたにすぎません。仰る通り、ここで天皇元首説の是非は問題ありません。 また、私は「天皇徳仁」という表現が一般に用いないのに加え、その表記が極めて「不自然」なものであると思います。「誰？」に加えて「不自然感」がついてくるわけです。リンクをつけておけば問題にないということではありません。 キールライン（会話） 2021年7月31日 (土) 10:10 (UTC)

では、記事徳仁は違和感がないのでしょうか。「一般的か」よりも「特定できる名称で」と申し上げております。皇室構成員のテンプレートも「天皇徳仁」ですがこれはいかがですか。不自然感は主観です。--Shuricastle（会話） 2021年7月31日 (土) 10:16 (UTC)

記事「日本」も天皇の欄は「徳仁」であり、天皇のinfoboxも名を使用します。これらに違和感があるなら、今に至るまで編集合戦が繰り返されているはずです。天皇で地位を指定し、さらに名前によって「リンク名=記事名」の原則を守ることができます。 Shuricastle（会話） 2021年7月31日 (土) 10:26 (UTC)

「徳仁」というのは個人を表す最小単位であり、それを単体で使用するのは特に問題ないです。よって、Wikipediaにおける「徳仁」の記事には違和感はなく、修正する必要はありません。 今回の開会宣言に関しては「天皇」という立場に於いてされたものであるため、表記する場合は「天皇」を含む名称が適当でありますが、「天皇徳仁」という表記は一般的に使用されないため現在の天皇を指す「今上天皇」が妥当であると申し上げているわけです。 ご指摘の記事「日本」に関しても、天皇としてどの人物（個人）が就いているのかをしまいているため個人の最小単位である名称を用いるのはごく自然であり、何ら問題ありません。

キールライン（会話） 2021年7月31日 (土) 10:55 (UTC)

今上天皇を使用すれば天皇固有の名前が使用できません。本記事も「個人を表す最小単位」でよいではありませんか。今上天皇が一般的ではない上、「皇后雅子」のように身位+名の組み合わせは既存のものです。あちらの記事では名でよく、こちらだけ「今上天皇」はちぐはぐな対応です。そもそも、その論でいくと、オリンピックの開会宣言者一覧では開会宣言者の地位欄が別にあり「日本国天皇」とあるため、名前欄は必然的に「徳仁」「明仁」と記載せざるを得なくなります。そうすると開会宣言者一覧の記事記載内容と東京オリンピックの記載内容が合致しなくなります。 Shuricastle（会話） 2021年7月31日 (土) 11:11 (UTC)

それから何か勘違いなさっているようですが、私は「昭和天皇」表記には賛成です。「天皇裕仁」は学術的ではあるかもしれませんが、追号で個人を特定できるならば特に異論はないです。 Shuricastle（会話） 2021年7月31日 (土) 11:20 (UTC)

なるほど。確かにそれも一理ありますね。 「皇后雅子」とうの位＋名の組み合わせは、本来の言葉の合わせ方としては正しくないので既存のものとは言えませんが、Shuricastleの仰ることが概ね正しいように思えてきました。すみません。 では、最初にShuricastleさんがおっしゃってたように諡名のある場合は「昭和天皇」のように。それがない場合は「位＋御名前」という表記に統一という形にしましょう！加えて申し訳ないのですが、位と名前の間には空白を設けていただきたいです。 キールライン（会話） 2021年7月31日 (土) 11:21 (UTC)

提案 あまり議論を長引かせても何なので、ここで提案です。「天皇・徳仁」にしてはいかがでしょうか。「天皇である徳仁」の意味で、「内閣総理大臣・菅義偉」と同様に役職・名前の組み合わせであり、違和感は無いと思います。 Shuricastle（会話） 2021年7月31日 (土) 11:22 (UTC)

すいません、先に提案してしまいました。いかがでしょう。語間は「・」にしますか、それともスペースにしますか？ Shuricastle（会話） 2021年7月31日 (土) 11:23 (UTC)

あっ、すみません。特に勘違いはしていません。今上天皇及び上皇の記載に関する表記方法についての対話であったという認識です。 キールライン（会話） 2021年7月31日 (土) 11:23 (UTC)

こちらこそなかなか話が噛み合わなくてすみません… ご提案の通り、語間は「・」とすることにしましょう。 結論をまとめると… ①追号（諡名）のある天皇の場合は「昭和天皇」のように表記する。 ②追号（諡名）のない天皇の場合は「位・御名前」のように表記する。

ということで大丈夫ですかね。 些細なことで色々と本当に申し訳ないです。 キールライン（会話） 2021年7月31日 (土) 11:27 (UTC)

上記の件、承りました。こちらこそ勘違いして申し訳ありません。上皇についてですが、開会宣言当初天皇であったので、「天皇・明仁」でよろしいですか？-Shuricastle（会話） 2021年7月31日 (土) 11:28 (UTC)

はい、特に問題ありません。 私の変なこだわりのせいでお時間を取らせてしまい申し訳ありませんでした。 ですが、お互いが納得のいく結論が見出せたことは大変良かったです。良い提案をしてくださりありがとうございました。 こうした議論をしているとつくづく自身の無知さを思い知ります。 今後何かご縁があればどうかよろしくお願い致します。本日はありがとうございました。m(_ _)mﾍﾟｺﾘ キールライン（会話） 2021年7月31日 (土) 11:38 (UTC)

いえいえ、私こそもう少し理性的に議論できればよかったと思います。今日はありがとうございました。またいつかお会いすることがあるかもしれませんので、お見知りおきを。よきWikipediaライフをお過ごし下さい。 Shuricastle（会話） 2021年7月31日 (土) 11:41 (UTC)

コメント 当議題の提起者です。冒頭で私がカギ括弧で示した記載例が叩き台にされたのか、既にお二方の間では一定の妥結に至ったようですが、記述の仕方は他にも代案が考えられます。第三の案についても、ご検討いただければ幸いです。

「今上天皇」は「地位の変動によって誰が今上かが変わる」わけですが、Wikipediaはリンク可能な百科事典なので、「[[徳仁|今上天皇]]」という風に記述して「誰か特定できる」形を取ることも可能です。また、情勢の変化に応じてアップデート可能な百科事典でもあるため、「誰が今上かが変わ」れば、そのときにリンクを書き換えることができます。このように「一般的」かつ「特定できる形」にすることは十分可能です。ここまでは技術論。

按ずるに、「天皇徳仁」のような呼称表記はおそらく、英語の “The Emperor Naruhito” の語順に釣られて記載されたものではないでしょうか。2012年ロンドンオリンピックの「女王 エリザベス2世」も同様です。少し脇道に逸れますが、2014年ソチオリンピックでの記載例について、英語版では “President Vladimir Putin” という語順ですが、日本語版では「ウラジーミル・プーチン大統領」となっています。「天皇 某仁」表記が、なんだか「日本語じゃない」感、違和感がするのは、天皇を諱で呼ぶ習慣が日本語では一般的でないことに加えて、こういった言語の差も関係しているように思います。また、呼びかける際には「天皇陛下」と呼称することが通例ですが、文章に記す場合は「今上天皇」と表記されることも間々あると思います。

上述のことも踏まえた上で、どのように記載すべきか、その実践については、さまざまな意見があるでしょう。私はまだ、結論を述べられるほど意思が固まっておりません。「あまり議論を長引かせても何なので」と仰いましたが、本日提議したばかりですし、結論を急ぐ必要はありませんので、お二方のほか、他の利用者様のご意見も拝聴しながら、最適な記述方法をじっくりと探っていければ尚よいかと存じます。今日はこれにて失礼いたします。--Doraemonplus（会話） 2021年7月31日 (土) 14:19 (UTC)

私はそもそも「今上天皇」の今上に敬意表現が含まれていることから、使用を避けるべきだと思っています。諱で呼び表す習慣がないとして、「徳仁」の記事を「今上天皇」に置き換えるのでしょうか。「今上天皇」はすでに用語解説記事として立項されており、これとの混同を避けるためにも、天皇+本名表記を提案しています。英語版に関してですが、「ウラジーミル・プーチン大統領」と「大統領・ウラジーミル・プーチン」は同じことです。例えば記事内で菅義偉に言及する際、「菅義偉総理」よりも総理大臣菅義偉の方が肩書きの敬称的用法を避けられ、学術的記述となります。その後は通常「菅」と言及するはずです。天皇ではなく、大統領らの方の表記改定を希望します。 Shuricastle（会話） 2021年7月31日 (土) 15:06 (UTC)

コメント まず、記事名のガイドラインであるWikipedia:記事名の付け方と、本文中での表記のガイドラインであるWikipedia:表記ガイドは別個に設けられており、それぞれ判断基準が異なることをご理解ください。したがって、本件と〈「徳仁」の記事を「今上天皇」に置き換える〉話とは全く関係がありません。次に、Wikipedia:スタイルマニュアル#人物・人名で「敬称は原則として使用しません」とされ、これに従って、Wikipedia:表記ガイド#人名に「原則として、人名に「○○様」、「○○さん」、「○○先生」のような敬称は付けないでください。ただし、これは付けることが慣習となっているものまで付けてはいけないということではありません。」と明記されていることは承知しています。しかし、ご存知でしょうが、天皇に対する敬称は「陛下」であり、大統領に対するそれは「閣下」です。たしかに上級の位となると、肩書き（役職）が敬意を含んだ表現と受け取れる場合がありますが、根本的には、肩書きと敬称はそれぞれ異なるものです。大統領である人物の氏名に「大統領」を後置する用語法は、前記「付けることが慣習となっているもの」の範疇の内であると思います。〈「ウラジーミル・プーチン大統領」と「大統領・ウラジーミル・プーチン」は同じこと〉であるならば尚更、日本語の文として自然な語順（論拠1・論拠2 (PDF) ）となる前者の記法を採用するのが適当ではないでしょうか。日本語において、肩書きを氏名の前に付けると、役職が強調されすぎるきらいがあるように思います。そういう文脈の文章で使う分には妥当でしょうが、本件ではInfoboxテンプレート内に記載するわけで、そこまで強調する必要はないのではないですかね。

「今上」のような君主特有の表現の使用については、過去に議題に上がっています。ずいぶん前の議論になりますが、プロジェクト‐ノート:日本史/過去ログ3#記事中で天皇に対して「崩御」の使用はNPOV違反か（2009年）で、「崩御」は尊敬語に該当するので使用を控えるべきではないかと疑問を投げかけられたことがあります。その結論は、「使用しても問題ない」でした。「今上天皇」も単に当代の天皇を指す固有の表現であり、使用することに問題はないです（実際、使用されています）し、また積極的に使用を避けることを推奨するほどでもないでしょう。諱で表記することが避けて通れない状況にはないと考えます。

もう一点。わかち書きの問題からか、区切り符号の中点や半角空白を置く工夫が提案に盛り込まれていますが、繰り返しになりますが、本件はInfoboxテンプレート内の記述を取り扱うので、記述は可能な限り簡潔にしたいところです。五輪の開催宣言者の多くは欧米諸国の人たちであり、カタカナ表記の氏名に漢字の肩書きを添える形式がほとんどでしょうから、そちらを基準にして統一されたらよろしいのではないかと存じます。この観点からも、「国家主席胡錦濤」表記よりも「胡錦濤国家主席」表記とした方が、多くの一般の日本語読者にとって慣れている分、自然に読めると思います。--Doraemonplus（会話） 2021年8月1日 (日) 03:25 (UTC)

まず、結論を急ぎ過ぎてしまったことを申し訳なく思います。 すみません、翻意するという形になってしまうのですが、現状でている案としてはDoraemonplus さんのご意見に 賛成 させていただきます。 そこでDoraemonplus さんに質問なのですが、長野五輪の開会宣言をされた上皇陛下（当時天皇）や、そのパラリンピックの開会宣言をされた今上天皇（当時皇太子）の表記法については、どのようにすべきとお考えでしょうか。 キールライン（会話） 2021年8月1日 (日) 03:52 (UTC)

大統領や君主相当の人物についてですが、ご提示の案だと「ウラジーミル・プーチン大統領」「エリザベス2世女王」となります。私はやはり「大統領・ウラジーミル・プーチン」「女王・エリザベス2世」「天皇・徳仁」とし、それぞれリンクを分けるべきだと思います。別リンクを連結させることは推奨されていませんし、infobox内に記述したところで果たして冗長になるでしょうか。また、「諱で表記することが避けて通れない状況にはない」なら「今上天皇」で代用するという理論がよく分かりません。一般の読者（私も含め）が果たして「今上天皇」という表現にどれだけ馴染みを持っているでしょうか、あるいは今上天皇の意味をすんなりと理解できるでしょうか。諱を避けて今上天皇を使用するくらいなら、私などはむしろ単に「天皇」といってくれたほうがまだ理解できます。今上天皇と徳仁をリンクで繋げばいいとのご指摘もありますが、そうであるならば「天皇・徳仁」をそれぞれリンクした方が親切です。「地位+名」の並びは、まず開会宣言した者の地位は何であるか、次にその者の名は誰であるかを明示するもので、オリンピックのinfoboxの目的に沿ったものだと思います。「多くの一般の日本語読者にとって慣れている分、自然に読める」とのことですが、「アメリカ大統領・ジョー・バイデン」との表記もありふれたもので、仮に慣れていないにしても自然に、そして十分に理解できます。

さらにもう一点、確かカナダ女王としてエリザベス2世が開会宣言したオリンピックがあったはず（オーストラリアでしょうか、あやふやですみません）ですが、こういう場合、むしろ「カナダ女王・エリザベス2世」などとすれば、「イギリス女王であるエリザベス2世がなぜ開会宣言をしたのだ？」との疑問にも答えることとなり、これまたテンプレートの役割である読者の理解促進が達成できるのではないでしょうか。Doraemonplusさんは、「日本語において、肩書きを氏名の前に付けると、役職が強調されすぎる」とおっしゃいます。「強調されすぎるか」はさておき、むしろ役職と名のいずれもはっきりと分かる方が、上述の理解促進に繋がります。長文失礼します。--Shuricastle（会話） 2021年8月1日 (日) 04:05 (UTC)

（追記）大会はメルボルンとモントリオールです。メルボルンではイギリス王配でもあるオーストラリア王配が、モントリオールではイギリス女王であるカナダ女王が、それぞれ開会宣言しています。また、「今上天皇」が使用されている記事を全て見つけ出して書きかえるべきと申している訳ではありませんので、その点は悪しからず。--Shuricastle（会話） 2021年8月1日 (日) 04:29 (UTC)

コメント 4点に分けてお話いたします。

1. @Shuricastle:「馴染み」「親切」「慣れ」などはいずれも、個々人の経験と主観に頼らざるを得ない、変わりやすいものです。Shuricastleさんはそのようにお考えでも、別の利用者は全く異なる認識を示すことも当然あり得るでしょう。むしろ、日本語には「今上天皇」という確立した慣用表現が厳然と存在しているわけですから、それを積極的に排除して「天皇・徳仁」という英語的記法を真似た不自然な記載に改める必然性はないでしょう。Shuricastleさんが〈一般の読者（私も含め）が果たして「今上天皇」という表現にどれだけ馴染みを持っているでしょうか〉として「今上天皇」は一般に馴染みのない表現であろうと自認していながら、その一般にあまり知られていないはずの「今上に敬意表現が含まれていること」を取り立てて問題視して「使用を避けるべきだ」とまで主張なさる論理が、どうも理解できません。真に一般に馴染みのない言葉ならば、そもそも読者に敬意表現と受け取られると懸念するのは杞憂であり、よって問題視するに値しないと解されるのが筋ではないですか。さらに、東アジアには避諱の文化があることについて、域外の文化圏の読者に行間を読み取ってもらう意味でも、諱を用いない表現方法を選ぶ文化的意義があるというものです。これを突き詰めて参りますと、単なる言葉尻の問題では終わらず、異文化理解と共生にかかわる問題にまで発展しそうな予感がいたしますので、ここらで留めおきます。ところで、〈「天皇」といってくれたほうがまだ理解できます〉とのことですが、「今上天皇」にも「天皇」の語が含まれているので、大差はないと思うのですが、いかがですか。
2. ウィキリンクについて。たしかに連続した単語へのリンクは避けるべきです。が、リンクのためだけにこれを2つに分けて中黒で区切るという、異様な記載にするくらいなら、いっそのこと肩書き部分をリンク化しないでおけば十分ではないでしょうか。たとえば、「ウラジーミル・プーチン大統領」というふうに。たいていの場合、人物伝記事の冒頭部やInfoboxには、その人物が歴任した主な役職（肩書き）の記事（プーチン氏の例でいえば「ロシア連邦大統領」）へのウィキリンクが含まれているはずですので、役職記事へのアクセシビリティに大きな支障は生じないだろうと思われます。この方法では、直リンクでは結ばれないものの、役職名自体は残すため、たとえ読者が知らない名前に行き当たっても、どのような立場の人物であるかを知るのには不足はないでしょう。
3. 天皇については、この場合、追号を贈られた昭和天皇と、在位中の今上天皇に関しては、称号そのもので一意の個人を特定できるので、現状通り「昭和天皇」「今上天皇」との記載で十分でしょう。問題となるのは、キールラインさんからご質問がありました上皇陛下の記載方法ですね。陛下が宣言されたのは1998年長野オリンピックの一度きりですが、当時「上皇」なる称号は存在せず、天皇として宣言されているので、「上皇」でも「上皇」でも不正確な言及の仕方になってしまうような気がいたします。非公式の表現にはなりますが、世間では「今上上皇」なる呼び表され方も極少数ながら存在しているようで（参考 (PDF) ）、現在の視点から「今上上皇」と記すならば、多少は正確性が増すでしょうか。いや、やっぱり違和感ありありですかね。1998年長野パラリンピックの方は敬称略の「皇太子徳仁親王」で特段問題ないでしょうが、こうすると今度は「今上上皇」との間で時制の基点にズレが生じてしまいますね。はて、どうしたものか。（不謹慎な話になりますが）上皇については追号が決定するまでは暫定的な表現を使うことになりそうで、表記の統一性は損なわれますが、差し当たり例外的に「天皇明仁」と記載しておく妥協案も候補の一つとなるでしょう。「今上上皇」と比べて、どちらが妥当ですかね。なお、これはあくまで例外的な取り扱いであり、上皇の例を基準にして「天皇・御仁」「大統領・何某」というふうな形式に統一するのは、原則と例外が逆転することになるため、同意いたしかねます。上述の意を汲んだ上で、他に妙案をひらめいた方がいらっしゃいましたら、ご教示いただきたいところです。
4. 「カナダ女王として…」の件は、Infoboxが果たすべき役割を越えていると考えます。長い説明文を載せるにはInfoboxのスペースは狭すぎるため、そういうことは本文中で詳しく説明するか、さもなくばrefタグで囲んで注釈の形にして簡潔に記すのが適当なやり方かと存じます。--Doraemonplus（会話） 2021年8月1日 (日) 14:13 (UTC)

1について：今上に敬意が含まれることを知っている件ですが、これは以前知らなかったという意味で、現在は存じているということです。以前の私であれば、理解できないということです。もっと広く言えば、（こんな言い方嫌気がさしますが、あえて）Wikipediaを閲覧するのは広く知識を有する人ばかりではないということです。それは大人であれ、かつての私のような子どもであれ同様です。みんなが利用するWikipediaの閲覧ページは「今上天皇」などの用語を披露する場ではなく（解説ページを除く）、いかに物事をとっつきやすく、かつできうる限り正確に解説する事典ではないですか？それが全ての記事で完璧に出来なくても、それを目指そうとすることが重要です。「「馴染み」「親切」「慣れ」などはいずれも、個々人の経験と主観に頼らざるを得ない、変わりやすいものです。Shuricastleさんはそのようにお考えでも、別の利用者は全く異なる認識を示すことも当然あり得るでしょう。」と仰るのならなおさら、皇室の詳細を知るもの、知らないもの分け隔てなく、一目で理解できる表現にすべきではありませんか。なお、「「今上天皇」にも「天皇」の語が含まれているので、大差はないと思うのですが、いかがですか。」とのご質問には、「天皇」は単に称号だから、とお答えしておきます。私が問題視するのは「今上」部分です（前述通り「すべての人に分からない」そして「敬意にあたる可能性がある」）。それとも「天皇という語自体にも敬意表現が含まれているではないか」という天武朝周辺にまで遡る議論ということですか？

「東アジアには避諱の文化があることについて、域外の文化圏の読者に行間を読み取ってもらう意味でも、諱を用いない表現方法を選ぶ文化的意義があるというものです。これを突き詰めて参りますと、単なる言葉尻の問題では終わらず、異文化理解と共生にかかわる問題にまで発展」と仰いましたが、それは果たしてWikipediaの果たすべき役割でしょうか。また、共生問題に発展するでしょうか。Wikipediaは百科事典であってそれ以上でもそれ以下でもありません。このご指摘は失礼ですが、いささか的はずれです。「英語的記法を真似た」とも仰いますが、実はこの表記法、「皇后雅子」や「皇后美智子」を参考にしているのです。私は別に英語圏の表記法を輸入することについて嫌な感情を抱きませんが、念のため事実は別である、ということは申し上げておきます。

2について：ここで大統領の話まですると本筋から外れてしまう気もするので、とりあえず今回は天皇を話題にします。

3について：上皇の記載は「天皇明仁」と例を挙げてくださいました。基本的に賛成します。さすがに「今上上皇」は無理があります。そもそも今上は今の帝の意味で、上皇も太上天皇の略である点を考慮すれば無理でしょう（直感的にあり得ませんが）。

ブリタニカに以前言及したのですが、あちらは「徳仁」の記事内に「明仁」の文言があります。Wikipediaがいかに編集の機敏性に優れていようとも、一度「今上天皇」と記載してしまうと、代替わりの際に修正され忘れるものも必ず出てきます。そういう意味でも「今上天皇」の記載には賛成できません。「有名な記事なら修正されるだろう」ともお思いでしょうが、例えば皇位継承があったとして、それまで「今上天皇」と記載されていた箇所が「天皇明仁」などと変更されると読者も戸惑います。その点もともと「天皇明仁」「天皇徳仁」表記であれば、退位後も引き続き在位当時の「天皇」表記で何の問題もありません。

4について：「長い説明文を載せるにはInfoboxのスペースは狭すぎる」とのご指摘ですが、選手宣誓欄など、二列に渡って記載する例もあります。何をもって「長い」とするか人それぞれですが、私の感覚だと4行以上でしょうか。

以上私の回答です。夜分失礼しました。

Shuricastle（会話） 2021年8月1日 (日) 14:58 (UTC)〈修正--Shuricastle（会話） 2021年8月1日 (日) 15:01 (UTC)〉〈再修正--Shuricastle（会話） 2021年8月1日 (日) 15:04 (UTC)〉

（追記）やはり、2についても答えさせてください。「ウィキリンクについて。たしかに連続した単語へのリンクは避けるべきです。が、リンクのためだけにこれを2つに分けて中黒で区切るという、異様な記載にするくらいなら、いっそのこと肩書き部分をリンク化しないでおけば十分ではないでしょうか。」とのご意見は、異様かどうかは別として、スペースをもうけるなどの代替案はあります。

「たいていの場合、人物伝記事の冒頭部やInfoboxには、その人物が歴任した主な役職（肩書き）の記事（プーチン氏の例でいえば「ロシア連邦大統領」）へのウィキリンクが含まれているはずですので、役職記事へのアクセシビリティに大きな支障は生じないだろうと思われます。この方法では、直リンクでは結ばれないものの、役職名自体は残すため、たとえ読者が知らない名前に行き当たっても、どのような立場の人物であるかを知るのには不足はないでしょう。」とのご指摘ですが、直にリンクがあった方が断然いいです。つまり、この時読者のアクセシビリティは支障を来していると考えます。やはりオリンピックのテンプレートは、開会宣言者の役職が何であるか、その者の名前は何というかが明確であることが重要であり、さらにそれぞれにリンクをもうければ、その記事に飛ぶことができ、読者の理解に一役買います。リンク隣接を忌避するルールのために、アクセシビリティが減少するのは本末転倒です。

その長さに関しても、「［［ロシア連邦大統領|大統領］］（スペース）［［ウラジーミル・プーチン］］」 とすれば、実際に表示されるのは「大統領 ウラジーミル・プーチン」で「ウラジーミル・プーチン大統領」とほとんど変わりません。語順も記事内で使用するわけではないので「違和感」も減少すると思います。単に、「大統領であるウラジーミル・プーチン」と言っているのと同値ですから。4について、女王等に関しては「［［カナダ女王|女王］］（スペース）［［エリザベス2世］］」などとし、その後に注釈で「イギリス女王はカナダ女王を兼ねる」とでもしておけば良いのではないかと考えるに至りました。--Shuricastle（会話） 2021年8月1日 (日) 15:59 (UTC)

申し訳ありません。さらに記述漏れがあったようなので。長野パラリンピックの開会宣言は「皇太子徳仁親王」で良いと思います。私の主張のひとつともつながりますが、その時点で何の役職（地位、身位）にあったのかを明確に記述すべきです。同様に上皇も「天皇（スペース）明仁」とするのは、開会宣言をした当時、「明仁」という人は天皇在位中だったからです。個人に地位の変動があっても、基本的にこの形（地位+名）であれば記載内容の変更は必要ありません。--Shuricastle（会話） 2021年8月1日 (日) 16:32 (UTC)

「天皇 徳仁」、「天皇 明仁」とすることに 賛成 です。上皇としてではなく、天皇として開会宣言をしたので、「天皇（スペース）明仁」とすべきと思います。これにあわせて、今上天皇ではなく天皇+名を採用すべきと思います。皇太子として行ったものも、皇太子+名とすべきと思います。追号の採用には消極的 賛成 です。
役職と名の間には、・ではなくスペースを使うべきだと思います。
外国の宣言者については、ここで話すべきではないと思いますが、Shuricastleさんのすぐ上のようにすれば、注釈をつける必要はないでしょう。また、大統領も役職（スペース）名とすべきだと思います。--シャメ・コース（会話） 2021年8月2日 (月) 06:00 (UTC)

上記「#天皇が開会宣言者である場合の記法について」から派生した議題です。天皇に限らず、すべての宣言者が対象となるため、セクションを分けました。

• 「女王 エリザベス2世」と「エリザベス2世女王」
• 「大統領 ウラジーミル・プーチン」と「ウラジーミル・プーチン大統領」

左記と右記のどちらが適切な記述の仕方か、という議論になります。論拠1・論拠2 (PDF) によれば、日本語における語順は〈名前〉→〈肩書き〉の順とされ、英語や中国語では逆順が一般的であるとされているようです。以下、これまでに表明された各氏のご意見です。

〈名前→肩書き〉を支持

• キールライン氏：「日本語の一般的な語順である〈名前→肩書き〉をわざわざ崩してまで〈肩書き→名前〉とする意義」に疑問を呈する。
• Doraemonplus：論拠1・論拠2の提示者本人。（例外中の例外である）上皇の例を基準にして「天皇・御仁」「大統領・何某」というふうな形式に統一するのは、原則と例外が逆転することになるため、同意できない。

〈肩書き→名前〉を支持

• シャメ・コース氏：他国の国王などと合わせるべき。
• Shuricastle氏：別にこれが日本語の一般的語順であると考えているものがない。一般的だと認識する表記法は特にない。が、語順（肩書き→名前）については譲歩できない。

以上、簡単なまとめでした。--Doraemonplus（会話） 2021年8月3日 (火) 09:27 (UTC)