利用者‐会話:Kitimi
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こんにちは、Kitimiさん。はじめまして! ウィキペディア日本語版へようこそ!
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 | この利用者は現実世界で忙しいので、すぐにはお返事できません。 |
ノートページの体裁整理でのbrタグの除去について
こんにちは。こちらのノートページの編集を拝見しました。ありがとうございます。ただ、疑問も感じたのでメッセージさせてください。
Kitimiさんは要約欄に「体裁再整理・Wikipedia:スタイルマニュアル#段落にならった段落作り」として<br />タグを除去されていますが、「Wikipedia:スタイルマニュアル」は記事本文ページ（主ページ）の記述法のガイドラインであり、ノートページのそれとは異なる、のではないでしょうか。たとえば、当該ページは冒頭で「スタイルマニュアルでは、ウィキペディアにおいて記事を書く際の文章スタイルについて解説します。」と示されており、「ノートページに投稿する際の」とは記されていません。（ノートページの記述法の基本的なガイドラインは「Wikipedia:ノートページのガイドライン」であるはずです。またたとえば、ノートページでは本文中に外部サイトへのリンクを貼り付けることが日常的におこなわれていますが、2024年現在の主ページでは外部サイトへのリンクを脚注ではなく記事本文に貼り付ける行為は推奨されていないようです〈編集の古い記事では本文中に直接、外部ウェブサイトへのリンクが書き込まれているケースが見受けられます〉。）
また、実際に私自身も「ノートページでは」可読性を向上させるために<br />タグを利用して文章を改行することが多いですし、「Wikipedia:スタイルマニュアル」を理由に改行を除去されてしまうと読みにくくなって困ってしまいます。
そこで、ノートページについては<br />タグの除去は実施しないほうがよい、と考えるのですがいかがでしょうか？
（現実的にはむしろ、投稿者は改行表示するつもりで改行しているが、実際には改行されずに表示されており可読性を損なっている場合に<br />タグを追加する体裁整理を実施したほうが、あとからノートページを読む人にとって役立つ、と思っています。他者の投稿への修正行為は、本来は《Help:ノートページ#他の利用者のコメント》などで明示的に禁止されていますが、「Wikipedia:ノートページのガイドライン」の《認められない行為#他人のコメント》にある「整形の失敗のために読みにくくなっている長いコメント：このようなコメントについては、内容を可能な限り維持した上で、整形を行うにとどめてください。」に当てはまるケースとして、本文内容を変更しない限りで例外的に許可される、と私は考えています。が、他者の投稿へのそうした修正は一切許されない、と考える方もいらっしゃるかもしれません。）--Yumoriy（会話） 2024年7月1日 (月) 13:57 (UTC)
返信 (Yumoriyさん宛) こんにちは。私自身も<br />に関して「Wikipedia:ノートページのガイドライン」の内容も把握したうえで、Wikipedia:改行時の注意点を参考にして、表の中など特殊な場合を除いては積極的に除去する姿勢で臨んでおりました。しかし、この度の指摘を踏まえ今後は積極的に取り組んでいたノートページの体裁整理は必要最低限な場合にまで自粛したいと思います。この度のご指摘に感謝するとともに、Yumoriyさんの折角の編集に水を差すような形をとってしまい誠に申し訳ございませんでした。--Kitimi（会話） 2024年7月2日 (火) 08:37 (UTC)
- 返信 (Kitimi さん宛) <br />タグの除去について、ご同意ありがとうございます。 諸所のノートページを閲覧していると、<br />タグおよび<br>タグは意図的に使用している方がかなり古くから見受けられます。一律で<br />タグを除去してしまうとむしろ意図せず《Wikipedia:ノートページのガイドライン#認められない行為》に該当してしまう危険が大きいと思いますので、Kitimiさんのノートページを見やすく整理しようという意図を誤解させないためにも、避けたほうが安全なのかなと私は感じました（投稿時にソースで改行されている位置に<br />タグを挿入する場合よりも、投稿時に存在していた<br />タグを除去したの場合のほうが、意図せぬ改変だと投稿者に受け取られる可能性が高い、と私は考えています）。--Yumoriy（会話） 2024年7月2日 (火) 14:55 (UTC)
- 前掲の体裁整理編集を眺めていて、<br />タグ除去のほかにもう一点気づきました。補足でお知らせさせてください。
- Template:Unsigned・Template:Unsigned-IPuserなど欠落署名を補足するテンプレートの直前への「--」追加挿入は不要、かと思われます。 理由は、{{Unsigned}}・{{Unsigned-IPuser}}などの「利用者情報表示用テンプレート#不足情報の補完用テンプレート」系統では、デフォルトの表示結果に署名直前の区切り記号「--」が含まれているためです。（「--」の追加を実施すると表示結果は「----(署名)」とハイフンが4連続になってしまいます。）
- なお署名の取り扱いに関して、以前に実施したノートページの体裁整理編集にクレイムをいただいたことがありました。これは私が失礼をしてしまった失敗事例ですが、Kitimiさんの整理編集作業の参考になるかもしれません。私のトークページの《署名の書き換えに関して。》節を参照ください。お役に立てば幸いです。--Yumoriy（会話） 2024年7月4日 (木) 06:43 (UTC)
- 前掲の体裁整理編集を眺めていて、<br />タグ除去のほかにもう一点気づきました。補足でお知らせさせてください。
赤土山城の資料（お知らせ）
さて表題の記事赤土山城の改名前に貢献された丁寧な情報整理を拝見しました。協議を経て時代ごとの資料をめぐる各論が整理され、山城＝堡塁のありように地域の主権がいかに複雑に移行したか映し出され、おかげさまで興味深く拝読しました。
その上で、歴史的な記録を後世に評価し直す点と、記録そのものが存在する点は並存する方が望ましいと考えます。そこでいくつか追加したことをお知らせします。
- 両者を弁別して本文に整理
- 書誌情報の補足と加筆
もしもお手すきの時に査読願えましたら、まことに幸いです。以下は、活動に復活いただけないかと願い勝手なことを書きます。ご不快かも知れず、ご寛容願えます。お邪魔しました。
老婆心ながら、現状であなたさまの利用者名は赤字で表れますが、ご自身で利用者ページの[[利用者:Kitimi]]を作成されると、次のほか便利な機能が「個人設定」で指定できます。ご一考くださればと感じました。
- （a）ご指定のメールアドレスにお知らせする「通知」機能。さらに／もしくは
- （b）ウィキペディアの上欄外にある「メール受け箱」に小さな数字で通数を示す機能。
- タイミングは選べます。
- ご自身の利用者ページに会話が投稿されたとき。
- ご自身が改版したページ、投稿した会話ページをウォッチリストに入れると（記事名横の星印を押して反転）、そのページが編集されたとき。
ノートの無断編集の停止願い
貴方が各種ノートで行っている編集の多くは無用です。他者の投稿を間違っているかのように修正するのは無礼な行為です。Wikipedia:スタイルマニュアル/見出し#マークアップについての「見出し名の前後の半角スペースはあってもなくても構いません。どちらであっても結果は同じです。これをどちらかに直すだけの編集はお控えください。といった文言や、Wikipedia:ノートページのガイドライン#他人のコメントなどをご参照下さい。貴方が自分が正しいと思い込んでいるだけで元から間違っていない編集が多数あります。同様の無断編集を行っていた方がいますが、注意され既に活動停止しています。よかれと思ってやっているのはわかりますし、有用な編集もありますが、基本的には無礼で迷惑な編集であることをご理解下さい。--田村悠（会話） 2025年11月22日 (土) 05:18 (UTC)
ノート:名鉄西尾線
ノートの内容を読めばわかりますが2つの節の内容とも事実未解明による情報募集案件であり、時間経過によって勝手にログ化されるのは迷惑です。すでにHelp:過去ログ#固定リンク方式でログ化された内容以外に過去ログ化が必要なほどページが急に肥大化する状況が想定されるわけでもないので、ノートの状況も精査せずに無差別にテンプレを貼って回るのはやめてください。これを書いているときに追加されたノート:こどもの国駅 (愛知県)#こどもの国駅 (愛知県)の駅舎はかつては南側にあった？も同様の状況なのでリバートさせていただきました。--ButuCC+Mtp 2026年2月14日 (土) 18:24 (UTC)