Benutzer Diskussion:JoKalliauer
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Doctype und SVG 1.1 Standard
Hallo JoKalliauer,
ich bin gerade zufällig über Wie erstelle ich eine valide Datei die dem Standard SVG 1.1 entspricht? gestolpert.
Da du (wie schon @Marsupilami: in seinem Inkscape-FAQ) explizit eine doctype Deklaration forderst an dieser Stelle der Hinweis, dass diese definitiv nicht erforderlich ist. Im Gegenteil, es wird sogar mitunter davon abgeraten sie zu nutzen . Da es in beiden Artikeln auch zu großen Teilen darum geht SVG-Dateien auf Größe zu optimieren ist ein Weglassen der doctype Deklaration deshalb für mich der einzig logische Schritt. Nicht zuletzt wird der Arbeitsablauf dadurch auch noch vereinfacht (ihr beide empfehlt die Deklaration manuell einzufügen - die Tasache, dass keines der involvierten Programme das automatisch erledigt ist für sich bereits ein gutes Indiz dafür, dass sie hingegen unnötig ist). -- Patrick87 (Diskussion) 13:51, 4. Jan. 2018 (CET)
- @Patrick87:
- Ich habe nicht explizit geschrieben dass es eine Doctypedefinition erfordert, aber ich werde es die Beschreibung dennoch ändern. Danke für den Hinweis.
- Bezüglich DTD kann man unterschiedlicher Meinung sein, wenn man DTD hinzufügt, dann validiert der W3C-Validator ob es der DTD entspricht, ansonsten nur ob es den generellen "SVG 1.1 + XHTML + MathML 3.0" enspricht, also wenn man kein DTD hinzufügt, bekommt man nicht alle Fehlermeldungen. Unter anderem werden Inkscape-sodipodi-Fehler ohne DTD ignoriert.
- Im SVG 1.2 Standard wird von doctype von offizieller Seite her abgeraten, derzeit ist aber der SVG 1.1 Standard aktuell und selbst der von wird meines Wissen von keiner Software vollständig unterstützt.
- Ich bin nicht der einzige der bevorzugt DTD zu SVGs hinzuzufügen (z.B.Benutzer:Antonsusi )
- Wenn du mehr wissen willst ließt dir 2.1.2 und 2.1.3 folgender Diplomarbeit durch: https://web.hs-merseburg.de/~meiniket/PDF/aa/diplomarbeit_menzel.pdf
- PS: As far as I know also (among others) User:Glrx (who has a bigger knowledge than me) does prefers removing DTD , but in my opinion using DTD is not wrong. (If the file has metadata I would not add DTD to SVGs, otherwise I normally use DTD.)
- — Johannes Kalliauer - Diskussion | Beiträge 18:38, 4. Jan. 2018 (CET)
- @Patrick87:
- Schau dir mal c:File_talk:Acroread.svg an, dann verstehst du vl. warum ich Doctype gerne hinzufüge.
- — Johannes Kalliauer - Diskussion | Beiträge 20:15, 4. Jan. 2018 (CET)
- Hallo Johannes, die Info stand im Abschnitt "Wie erstelle ich eine valide Datei die dem Standard SVG 1.1 entspricht?", das klang schon sehr danach als ob ein
doctypenötig wäre um dem Standard zu entsprechen, jemand der sich mit der Materie nicht auskennt wird es sicherlich als Voraussetzung interpretiert haben. Falsch ist er natürlich nicht (wollte ich auch keinesfalls andeuten), nützlich aber eben auch nicht sonderlich. Ob der Validator nun "SVG 1.1 + XHTML + MathML 3.0" oder "SVG 1.1" nutzt - who cares? Die Beispiele wo das wirklich relevant wird kann man wahrscheinlich an einer Hand abzählen, das von dir zitierte Beispiel wird von validator.w3.org korrekt als valides XML erkannt – valides SVG ist es vermutlich ebenfalls (zumindest auf den ersten Blick kann ich keinen Fehler erkennen) und somit eher ein Bug des Validators bei dem eine Angabe der DTD somit offensichtlich auch nichts nützt (oder auch hier vielleicht sogar schadet und eine wahrscheinlich valide Datei als nicht standardkonform anprangert). - Noch zwei weitere Gründe warum ich persönlich gegen eine DTD bin:
- Der (vielleicht) kommende Standard SVG 2.0 sieht ebenso keine DTD vor (man hat aus dem "Fehler" in SVG 1.1 gelernt)
- Manche Features die nicht Teil von SVG 1.1 sind aber äußerst nützlich sind und z.B. von Browsern und manchen Renderern/Editoren unterstützt werden, würden bei Prüfung mit DTD für SVG 1.1 als nicht konform erkannt werden. Das mag zwar streng genommen stimmen, jedoch stören diese Features keinen SVG Renderer der sie nicht unterstützt und haben einen nicht zu vernachlässigenden Vorteil bei Renderern die sie beherrschen. Das trifft insbesondere auf den ganzen Zoo von Namespaces zu, die durch die DTD schlicht nicht erfasst werden. Selbst ein leeres Inkscape Dokument wird z.B. als "nicht standardkonform" erkannt wenn man nur gegen SVG 1.1 checkt, was absolut unsinnig ist.
- -- Patrick87 (Diskussion) 21:07, 4. Jan. 2018 (CET)
- Hallo Johannes, die Info stand im Abschnitt "Wie erstelle ich eine valide Datei die dem Standard SVG 1.1 entspricht?", das klang schon sehr danach als ob ein
- @Patrick87: Die Datei wurde mitlerweile von Benutzer:Perhelion überschrieben, ich beziehe mich jetzt auf die DateiVersion von 2011:
- Laut W3C ist die Datei ist valide: https://validator.w3.org/check?uri=https%3A%2F%2Fupload.wikimedia.org%2Fwikipedia%2Fcommons%2Farchive%2F2%2F25%2F20180104214433%2521Acroread.svg&charset=%28detect+automatically%29&doctype=Inline&group=0
- Aber valdiator.nu sagt es gibt 30Fehler: https://validator.nu/?doc=https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/archive/2/25/20180104214433%21Acroread.svg&group=1&schema=http%3A%2F%2Fs.validator.nu%2Fsvg-xhtml5-rdf-mathml.rnc+http%3A%2F%2Fs.validator.nu%2Fhtml5%2Fassertions.sch+http%3A%2F%2Fc.validator.nu%2Fall%2F&parser=xml
- Wenn man sie aber nach W3C nach SVG1.1 DTD prüft gibt es 207 Fehler: https://validator.w3.org/check?uri=https%3A%2F%2Fupload.wikimedia.org%2Fwikipedia%2Fcommons%2Farchive%2F2%2F25%2F20180104214433%21Acroread.svg&charset=%28detect+automatically%29&doctype=SVG+1.1&group=0&user-agent=W3C_Validator%2F1.3+http%3A%2F%2Fvalidator.w3.org%2Fservices
- Du scheinst dich (zumindest bezüglich DTD) besser auszukennen als ich, ich hatte meinen Wissenstand von Benutzer:Marsupilami/Inkscape-FAQ. Danke nochmals für den Hinweis und für die Korrektur. Ich hab jetzt auch Benutzer:Marsupilami darauf aufmerksam gemacht.
- Ich habe bisher die Philosophie gehabt: Wenn die Datei DTD-konform ist (z.B: keine Metadaten), dann füge ich DTD ein, ansonsten füge ich kein DTD ein. Hier als Beispiel meine letzten zwei hochbeladenen Grafiken:
- Beispiel für ein valides SVG 1.1, was nicht dem DTD-konform ist: File:Gnome-mime-application-pdf.svg hier habe ich kein DTD hinzugefügt.
- Beispiel für ein Bsp wo ich DTD hinzufüge, weil es DTD-Korfomr ist: File:Chemie_Orbitale.svg
- Dieser Philosophie scheinst du ja nicht zu widersprchen, DTD dann (und nur dann) einzufügen, wenn es DTD-konfrom ist. (ob (bzw. inwieweit) es sinnvoll ist die Datei DTD-konform zu machen ist eine andere Frage)
- — Johannes Kalliauer - Diskussion | Beiträge 00:26, 5. Jan. 2018 (CET)
- Ja genau, denn welchen Mehrwert bringt es den
doctypenur für manche Dateien festzulegen? Die einzige Zusatzinfo die man dadurch gewinnt ist "gültiges SVG 1.1 im Rahmen der DTD" - welche für Nutzer und Renderer jedoch herzlich uninteressant ist. Die wichtige Info wäre ob es valides SVG 1.1 ist, und das kann man mit der DTD alleine nicht bestimmen. Die Vorauswahl für SVG im W3C Validator macht in den meisten Fällen Sinn und liefert in der Regel verlässlichere und für die Praxis relevantere Ergebnisse. Der Mehraufwand den du damit hast nun noch zu überprüfen ob ein valides SVG 1.1 Dokument ihm Rahmen der engen Limits der DTD ist kann man sich meiner Meinung nach deshalb sparen (meine Zeit ist es aber nicht, somit steht es dir natürlich frei es selber so zu handhaben wie du willst). Solange niemand anfängt Dateien die nicht im striktesten Sinne der DTD für SVG 1.1 entsprechen als "fehlerhaft" zu markieren alles im Rahmen der üblichen Wiki-OCD
--Patrick87 (Diskussion) 15:10, 5. Jan. 2018 (CET)
- Ja genau, denn welchen Mehrwert bringt es den
- — Johannes Kalliauer - Diskussion | Beiträge 00:26, 5. Jan. 2018 (CET)
Vorlage:ORCID
Hallo JoKalliauer!
Die von dir angelegte Seite Vorlage:ORCID wurde zum Löschen vorgeschlagen. Gemäß den Löschregeln wird über die Löschung mindestens sieben Tage diskutiert und danach entschieden.
Du bist herzlich eingeladen, dich an der Löschdiskussion zu beteiligen. Wenn du möchtest, dass der Artikel behalten wird, kannst du dort die Argumente, die für eine Löschung sprechen, entkräften, indem du dich beispielsweise zur enzyklopädischen Relevanz des Artikels äußerst. Du kannst auch während der Löschdiskussion Artikelverbesserungen vornehmen, die die Relevanz besser erkennen lassen und die Mindestqualität sichern.
Da bei Wikipedia jeder Löschanträge stellen darf, sind manche Löschanträge auch offensichtlich unbegründet; solche Anträge kannst du ignorieren.
Vielleicht fühlst du dich durch den Löschantrag vor den Kopf gestoßen, weil der Antragsteller die Arbeit, die du in den Artikel gesteckt hast, nicht würdigt. Sei tapfer und bleibe dennoch freundlich. Der andere meint es vermutlich auch gut.
Grüße, Xqbot (Diskussion) 09:20, 10. Dez. 2018 (CET) (Diese Nachricht wurde automatisch durch einen Bot erstellt. Wenn du zukünftig von diesem Bot nicht mehr über Löschanträge informiert werden möchtest, trag dich hier ein.)
ORCID
Hallo, ich hab bei "Fragen an die Wikipedia" vorhin nach der Aufnahme von ORCID gefragt, und "Perfektes Chaos" hat das ziemlich unfreundlich abgeschmettert. Ich hab gesehen, dass Du dich auch dafür eingesetzt hast. Ich kenn mich nicht aus, aber kannst Du den Leuten von "Wikidata" sagen, dass ORCID wenigstens dort mit aufgenommen wird? Danke. Ich wäre auch für Aufnahme in die Normdaten gewesen. --2003:E3:D3CF:B500:FDF2:4620:40B3:B3E5 11:43, 11. Jan. 2019 (CET)
- Hallo!
- Konkret geht es auf der Wunsch von ORCID auf User:Zydlo in Spezial:Diff/181537934 zurück. Ich stellte fest, dass es in der en.wikipedia vorhanden ist, aber nicht in der deutschen.
- Vorlage:ORCID wurde von mir erstellt, und wurde gelöscht. (Hatte da gerade keine Zeit mich darum zu kümmern.)
- ORCID ist auf Wikidata vorhanden, siehe z.B: https://www.wikidata.org/wiki/Q30230757#identifiers oder https://www.wikidata.org/wiki/Q126333#identifiers
- — Johannes Kalliauer - Diskussion | Beiträge 12:38, 12. Jan. 2019 (CET)
Wahldiagramme
Servus JoKalliauer. Magst du vielleicht deine SVG-Wahldiagramme mit dem Ergebnis der NRW19 aktualisieren? --BuschBohne 16:49, 5. Okt. 2019 (CEST) Also insbesondere Datei:Spoenationalratswahl.svg, Datei:Fpoenationalratswahl.svg und Datei:Wahlergebnisse_aut2017FullHurde.svg (wo noch ein Hochrechnungsergebnis benutzt wird) --BuschBohne 16:53, 5. Okt. 2019 (CEST)
- @BuschBohne: Erledigt
- Du würdest mir Arbeit abnehmen, wenn du mir die Tabelle zur Verfüung stellen würdest:
Jahr ÖVP SPÖ FPÖ GRÜNE LIF NEOS Jetzt KPÖ BZÖ FRANK 1945 49.8 44.6 - - - - - 5.4 - - ... 2017 31.5 26.9 26.0 3.8 - 5.3 4.4 0.8 - - 2019 37.5 21.2 16.2 13.9 - 8.1 1.9 0.7 - -
- — Johannes Kalliauer - Diskussion | Beiträge 20:33, 5. Okt. 2019 (CEST)
svg-versionen
hallo, ich meine mal etwas davon gelesen zu habe, dass man aufwändigere svgs nicht verwenden sollte in artikeln, da sonst die ladezeit leidet - gilt das noch? steht das wo? Liste der Wappen in Deutschland ist z.b. so eine seite, wo es viele vektor-versionen gäbe. --Mrmw (Diskussion) 20:19, 22. Feb. 2020 (CET)
- @Mrmw:
- SVGs werden doch als PNG gerendert, daher gibt es Pixelabhängig eine Maximale Dateigröße (die ev. der von bmp entspricht) und da ist es egal wie komplex/groß das SVG ist (Informationsverlust durch Rasterung), wenn man jedoch phab:T5593 umsetzen würde, dann wäre das was anderes.
- Wie groß, das gerenderte PNG hängt nicht nur sehr indirekt mit der komplexität des SVGs zusammen. (Ich würde sagen keine nenneswerte Korrelation, wenn der gewünschte Inhalt der gleiche ist.)
- Komplexe SVG brauchen idR viel Speicherplatz und viel Renderzeit auf dem Wikipedia-Cluster. Da alle Rasterungen gespeichert werden, braucht man die Renderzeit nur einmal (für jede gewünschte/eingebettete Renderauflösung) pro upload.
- Wenn man Webseiten-Ladezeiten optimieren will, dann muss man über PNG-Optimierung reden oder über phab:T5593 (Glrx wäre glaube ich ein beführworter client-side SVG-Rendering). :Sarang ist für mich der c:Category:SVG_Simplified-Experte.
- — Johannes Kalliauer - Diskussion | Beiträge 20:37, 22. Feb. 2020 (CET)
- es spricht also aus datensicht nichts dagegen raster durch ihre svgs zu ersetzen auch wenn die svgs einige mbs groß sind? hab ich das falsch in erinnerung gehabt
- du würdest solche dateien in artikeln einbinden?
- File:Coat of Arms of Posen.svg
- File:Greater Coat of Arms of Joseph II, Holy Roman Emperor.svg
- File:Coat of Arms of the Principality of Reuss-Greiz.svg
- File:Larger State Achievement of Bulgaria 1879–1907.svg
- File:Coat of Arms of Hesse-Nassau.svg
- File:Coat of Arms of the Duchy of Saxe-Meiningen-Hildburghausen.svg
- File:Coat of Arms of the Kingdom of Hanover.svg
- File:Coat of Arms of the Principality of Schwarzburg-Sondershausen.svg
- File:Coat of Arms of the Grand Duchy of Mecklenburg - Schwerin.svg
- File:Coat of Arms of the Duchy of Brunswick.svg
- File:Coat of Arms of the Duchy of Saxe-Meiningen-Hildburghausen.svg
- File:Middle Arms of the Kingdom of Prussia 1873.svg
- --Mrmw (Diskussion) 21:06, 22. Feb. 2020 (CET)
- es spricht also aus datensicht nichts dagegen raster durch ihre svgs zu ersetzen auch wenn die svgs einige mbs groß sind? hab ich das falsch in erinnerung gehabt
hast du dir die dateien angesehen? hast du eine meinung in dem zusammenhang?
es sind relativ viele solcher kanditaten und ich bin mir nicht sicher, ob es nicht doch einen grund gibt, dass diese ansehnlichen svgs nicht in den artikeln sind --Mrmw (Diskussion) 15:23, 23. Feb. 2020 (CET)
@JoKalliauer: bin mir nicht sicher, ob du es übersehen hast - mir ist deine meinung wichtig, weil du tendenziell besonnen bist und ein gutes gesamtverständnis hast - hast du dir die bilder angesehen? danke und gurß --Mrmw (Diskussion) 15:39, 25. Feb. 2020 (CET)
- @Mrmw: Sorry, dass ist mal wirklich bei mir untergegangen. Ich hatte es zwar gelesen aber dann war mein PC so langsam, dass er die Seiten nicht geladen hat und dann habe ich vergessen, auch weil ich nicht wirklich eine Meinung dazu habe.
- Also ich habe Vekorisierungen gemacht und wenn mein SVG optisch nicht dem Orgiginal-PNG optisch klar überlegen ist, finde ich es gehört zur guten Art sich nicht aufzudrängen (mach' ich vl. auch manchmal) und lasse die alte Version, hingegen, wenn ich ein Bild selbst einbinden würde, würde ich idR das SVG nehmen.
- Für mich spricht per se nichts gegen die SVGs. (Meinung hat sich im Laufe des Edits weiterentwickelt.)
- Wenn du PNGs mit SVGs ersetzen willst, muss man die beiden miteinander Vergleichen:
- Datei:Wappen_Kaiser_Joseph_II._1765_(Groß).pngPNG --> 75.229 bytes
- Datei:Greater_Coat_of_Arms_of_Joseph_II,_Holy_Roman_Emperor.svgSVG --> 50.027 bytes
- Wie ich die beiden Versionen gesehen habe, meinte ich es sind zwei verschiedene Wappen!
- Aber das PNG-thumb ist um ~50% größer als das SVG-thumb, oder anders gesagt ist das SVG-thumb ist um ~1/3 kleiner als das PNG-thumb, das würde für das SVG sprechen (Auch wenn sie ca die gl höhe haben, ist das SVG-thumb 144px und das PNG-thumb 196px breit, also nicht ganz fair)
- Nimm ich ein anderes Beispiel:
- Datei:Austria_Bundesadler_1919-1934.svgErste Republik Österreich (1919–1934)
- Datei:Österreich-Wappen_(1934-1938).svgBundesstaat Österreich — Ständestaat (1934–1938)
- Datei:Austria_Bundesadler.pngZweite Republik Österreich (official as of Wappengesetz 1984, BGBl. Nr. 159/1984, Anlage/attachment 1)
- Ohne die Legende zu lesen, kannst du sofort erkennen, welche zwei Versionen ident sein sollten?
- Ich nicht. Damit sind Vektorisierungen in wie in File:Austria Bundesadler.svg problematisch. Und dieses ist das einzige Landeswappen in c:Category:Featured_pictures_on_Wikimedia_Commons_-_vector, also ein exzellente Vekorisierung.
Nehmen wir alle Vektorisierungen des aktuellen Ö. Bundesadlers her:
- Datei:Coat_of_arms_of_Austria.svgsimplified quality
- Datei:Austria_Bundesadler.svgfeatured quality
- Datei:Österreich_Bundesadler.svgeven more details
- Datei:Wappen_der_Republik_Österreich.svgautotraced quality
- Ich persönlich würde mich (ab 200px Breite) für File:Österreich_Bundesadler.svg (even more details) entschieden, aber dann kannst du dir Diskussion:Wappen_der_Republik_Österreich#"Nicht_gesetzeskonforme" durchlesen, dass das nicht die gesetzeskonforme Variante ist und das PNG bzw das autotraced quality SVG gesetzeskonform wären. Also gegen die SVGs spricht nichts, aber häufig sind die PNGs näher an der ursprünglichen Definition, daher sind die PNGs qualitativ hochwertiger und daher mMn oft zu bevorzugen.
- Aber wenn ich die Bilder jedoch in Miniatur darstelle
- Datei:Coat_of_arms_of_Austria.svgsimplified quality
- Datei:Austria_Bundesadler.svgfeatured quality
- Datei:Österreich_Bundesadler.svgeven more details
- Datei:Wappen_der_Republik_Österreich.svgautotraced quality
- dann würde ich eher die simplified quality nehmen, da man hier nur die groben Umrisse erkennen kann und das ganze Geschnörksel das Bild eher unerkennbar macht.
- Wenn das PNG die gerasterte Version des SVG ist, würde ich immer das SVG nehmen. (Wobei man genau die Auflösung des PNGs haben will, würde ev. das PNG sogar mehr Sinn machen, weil das vl. schon optimiert ist.)
- Man kann es so oder so argumentieren, im Streitfall sollen es mMn die Autoren des jeweiligen Artikel entscheiden (sofern es keine generelle Regel/keine einheitliche Wiki-Formatierung gibt).
- Dein letzter Edit hat mich geschmeichelt (falls der Begriff unbekannt: https://wiki.yoga-vidya.de/Geschmeichelt ).
- — Johannes Kalliauer - Diskussion | Beiträge 17:39, 25. Feb. 2020 (CET)
ja krass, das war jetzt noch detaillierter um umfangreicher als ich erwartet hatte - message ist klar - differenziert und einzefallbezogen abwägen und entscheiden - danke und gruß --Mrmw (Diskussion) 18:26, 26. Feb. 2020 (CET)
Grafik Ausbreitung des Virus in Österreich entfernt

Ich habe die Grafik zur Ausbreitung des Virus in Österreich entfernt, das sorgt nur zur Verwirrung. Die Annahme von einer fixen Anzahl von Infizierten (60-70% der Bevölkerung) über den gesamten Zeitraum der Pandemie ist rein wirkürlich. Solche Pandemien folgen auch nicht der Gausschen Glockenkurve. Es sind keine Angaben gemacht, wie du auf die Anzahl der Infektionen über die Sozialkontakte kommst. So eine Grafik ist also nur reine Panikmache. Barny22 (Diskussion) 09:12, 15. Mär. 2020 (CET)
--- copied from Diskussion:COVID-19-Fälle_in_Österreich#Grafik_Ausbreitung_des_Virus_in_Österreich_entfernt; Anfang ---
- @Barny22 Diese Zahl ist nicht willkürlich und wurde von diePresse veröffentlicht: https://www.facebook.com/DiePressecom/photos/a.59623667363/10156677668942364/
- Oder auch in Deutschland geht man davon aus, dass die Ausbreitung erst zurückggeht wenn größer 2/3 immun sind.
„Das Virus werde sich erst dann nicht weiter verbreiten, wenn zwei von drei Menschen zumindest vorübergehend immun seien, weil sie die Infektion schon hinter sich hätten, sagte Christian Drosten, Direktor des Instituts für Virologie der Charité, im Interview mit der "Neuen Osnabrücker Zeitung".“
- Es ist laut seriösen Medien die wahrscheinlichste Annahme, also nicht willkürlich. — Johannes Kalliauer - Diskussion | Beiträge 09:14, 15. Mär. 2020 (CET)
--- copied from Diskussion:COVID-19-Fälle_in_Österreich#Grafik_Ausbreitung_des_Virus_in_Österreich_entfernt; Ende ---
- @Barny22: Die Quelle ist auf File:COVID-19_Austria.svg angegeben, bitte auf Diskussion:COVID-19-Fälle_in_Österreich#Grafik_Ausbreitung_des_Virus_in_Österreich_entfernt weiterdiskutieren.
- — Johannes Kalliauer - Diskussion | Beiträge 09:28, 15. Mär. 2020 (CET)





















