プロジェクト‐ノート:競馬

昭和初期の種牡馬クラックマンナン（プリティーポリー産駒、ロビンオーやミラクルユートピアの父）の立項を考えているのですが、記事名に(競走馬)は必要でしょうか（また、曖昧さ回避等の整備は必要でしょうか）。クラックマンナンの綴りはClackmannanで、英語版ではスコットランドの町（en:Clackmannan)にリンクされています。また、日本語版は町自体の立項はないものの（ンのない）クラックマナンシャー（Clackmannanshire）はあります（クラックマンナンシャーはリダイレクト）。一応スコットランドの町が日本語版で立項される際にはクラックマナンになるとは思っているのですが、記事名の付け方にあまり詳しくないのでアドバイス願います。

• クラツクマンナン（ツが大きい）ではなくクラックマンナンかクラックマンナン_(競走馬)での立項を考えています。

--1993oct5（会話） 2025年8月27日 (水) 12:17 (UTC)

コメント 「クラックマンナン_(競走馬)」でよいと思います。

• 現在の日本で「クラックマンナンといえば往年の名種牡馬だよねー」という共通認識はなく、代表的トピックとしての知名度を主張するのは無理
• 名前の由来と思しき（証拠はないとはいえ）地名が、日本語で「クラックマンナン」と書かれるかどうかは謎。（戦前のカタカナ馬名は、いわゆる本来の発音に近いかどうかは謎。）
• クラックマンナン自身のことをどのぐらい書けるものなんでしょう。記事を楽しみにしています。--柒月例祭（会話） 2025年8月27日 (水) 16:09 (UTC)

コメントありがとうございます。確かに地名に勝るほどの知名度を持っているかというと厳しいですね。日本のリーディングサイアーにもかかわらず、長らく赤リンクであるのが少し寂しいので立項してみたいと思います。とはいえ自分のサンドボックスページに書いてはみたのですが、現役時代の詳述はできず少しこぢんまりとした記事になりそうです。--1993oct5（会話） 2025年8月28日 (木) 11:39 (UTC)

報告 拙文ながらクラックマンナン (競走馬)で立項いたしました。--1993oct5（会話） 2025年9月1日 (月) 11:18 (UTC)

コメント プリティーポリー（アイルランド産）が生まれ故郷の牧場に戻ってそこで産んだ産駒のようなのですが、なんでこちらはイギリス産になっているのだろう、という質問をノートにさせていただきました。--霧木諒二（会話） 2026年1月27日 (火) 04:53 (UTC)

• 関連議論: プロジェクト‐ノート:競馬/過去ログ6#曖昧さ回避の括弧内の表記について

同名の競走馬が複数いるため生年で曖昧さ回避をしている記事にはいくつかのパターンがあり、記事名が不揃いになっています。

• シェイクスピア_(1745年生)（生年のみ）のパターン。
• クリエイター_(2013年生の競走馬)（年生の競走馬）のパターン。
• ボールドラッド_(1964年生まれの競走馬)（年生まれの競走馬）のパターン。

これを2番目のパターンで統一できないかと考えているので、意見をお訊きしたいです。統一したほうがいい／してもいいという合意が得られそうならまとめて改名提案を行いたいと思います。なお、あくまで生年で曖昧さ回避している記事についてだけの話で、国名で曖昧さ回避している記事について生年での曖昧さ回避に変更するという提案ではありません。--霧木諒二（会話） 2025年12月21日 (日) 06:46 (UTC) 国名で曖昧さ回避している記事も統一する話になったので取り消し。―霧木諒二（会話） 2026年1月27日 (火) 02:34 (UTC)

生年のみのパターンは原則として「_(競走馬)」を付けるというガイドラインに即しておらず、他の案へ統一するべきだと思います。一方で既存のCategory:20世紀生まれの競走馬などのカテゴリから類推して、形容語の場合は「〇〇年生の競走馬」よりも「○○年生まれの競走馬」のほうが良いのではとも思います。--火乃狐（会話） 2025年12月21日 (日) 07:29 (UTC)

コメント たしか以前にもそれについての議論をしていたな、とは思いましたが、まだ確かな基準が策定されていなかったのですね。
皆様にご協力いただいた プロジェクト:競馬/(競走馬)つきの記事一覧 の「曖昧さ回避-(○○の競走馬)記事」節にそれらが多くまとめられていますが、ランドのように国名で分けられているケースもまだあります。これも生年で統一したほうがいいかもしれませんね（ボールドラッドも実際そうなので）。
「〇〇年生の競走馬」と「○○年生まれの競走馬」とでなら、個人的には前者が好みですが、どこかで後者の書き方を勧められたことからボールドラッド (1964年生まれの競走馬)のときはその表記で立項しています。ただ、自分としては「○〇年生」で十分意味が通ると思っていますし、カテゴリとの兼ね合いを考えるとしても、記事に直接つく「○〇年生 (競走馬)」のカテゴリと表記を近づけたほうがいいと思うのです。--（あ）（会話） 2025年12月23日 (火) 06:24 (UTC)

コメント この間のノート:サンプソン (競走馬)でも似たような話が出ましたね。

曖昧さ回避についての一般論で言うと、「単に（）内が不揃いだ、という理由だけでの改名はするな」「他の記事との曖昧さ回避ができているならそれでいい」というのが基本則（というかたぶん通例）になっています。曖昧さ回避ってただでさえモメゴトが多く、ムヤミにさわるな、みたいな感じ。

記事名がURLになるというWikipediaの仕組み上、記事名が重複することはできないので、そのために曖昧さ回避があります。なので、極端な話「ホニャララ_1」「ホニャララ_2」「ホニャララ_3」でいい。世の中一般の辞典類はこのタイプが多いです。ところが、こうすると今度は「どの記事を1にするか」でモメたりするので、区別のために（）内に何かの文字を入れます。この（）内は、あくまでも記事Aと記事Bを区別するためだけのものであって、（）内でいろいろ説明するな、極限まで削ぎ落とせ、ということになります。

ここらへんは、私の経験で言うと、「原則重視・強硬派」な方から「不揃い許容・穏健派」までいろんな方がいます。私はどっちかっていうと後者に属するのですが、でもモメるのが面倒なので、「触らぬ神に祟りなし」派って感じです。--柒月例祭（会話） 2025年12月23日 (火) 08:03 (UTC)

すみません、つまり暗に「命名規則を策定すべきではない」とおっしゃっているのでしょうか?
統一してはいけない、というのは逆に不可解です。今後の記事作成において、どのような記事名にすべきかのスタイルマニュアルにもなると思うので、強制ではなく推奨される表記法として話し合うのは悪いことだとは思いません。
また、本当に区別できりゃあなんでもいいし説明するなというのであれば、たとえば「オーストラリアのピーターパン」なんて記事名で記事を立項してもよいということになりますが、たぶんよくないと思うのです。
「モメるから触るな」とのことですが、競走馬関連の記事の表記について、PJ競馬の外からとやかく怒り出す方が実際いらっしゃるのでしょうか。「(競走馬)」とついていなかった記事に対して「馬畜生ごときが一般名詞の第一義になっているとはけしからん、即刻カッコをつけて隔離しろ死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね」という場面は何度か見たことがありますが、わざわざ「(競走馬)」とついている記事の改名にまで「馬畜生の記事ごときがウィキペディアの貴重なサーバーリソースを消耗させるとはけしからん、記事名変更は許さない死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね」と殴りこんでくる方がいらっしゃるとはちょっと思えません。この事案でモメるというのは、杞憂だと思うのです。--（あ）（会話） 2025年12月24日 (水) 03:27 (UTC)

コメント ご意見ありがとうございます。

• 返信 (火乃狐さん宛) Category:20世紀生まれの競走馬 というカテゴリは知りませんでした。ただ上位カテゴリが Category:20世紀生、サブカテゴリが Category:1901年生 などであることをみると、むしろ（あ）さんの仰るとおり「_(yyyy年生の競走馬)」の方がいいのではないかという思いを強くしました。
• 返信 (（あ）さん宛) 生年での曖昧さ回避をガイドライン化したり国名で曖昧さ回避している記事も改名することまでは考えていませんが、そこまでやりますか？　問題になりそうな馬として en:The Bard (American horse) と en:The Bard (British horse)（どっちも1883年生まれ）が思い当たりますが、逆にいうとこれを例外にすればスッキリしそうではあります。
• 返信 (㭍月例祭さん宛) 記事名そのものについては（一個にしなければならないというシステム上の制約もあって）論争になることもあるでしょう。競馬分野だとダンジグ (競走馬) あたりでしょうか。ただ曖昧さ回避の方でそんなに揉めますかね？　具体的にルール化しているプロジェクト:バスケットボール#曖昧さ回避のような例もありますし。

--霧木諒二（会話） 2025年12月24日 (水) 13:05 (UTC)

返信 いや、すみません　私の書き方が悪かった。サクッと合意できるなら、いいと思います。今後の指針としてあったほうがいい、というのはおっしゃるとおりと思います。（既存不適格となるのをわざわざ改名しますか、ってとこには異論がでることもありうるよなー、ってぐらい。）

私の経験上、「こだわりの強い方」が２人いると、とんでもない泥沼になってブロック者まで出る、みたいのを見てきたので、最悪のパターンに引きずられすぎているようです。（私は「別に統一されてないけど、ま、いっか」ぐらいです）

合意・改名（移動）まではたいていPJ内で完結できますが、手続きが「改名元の削除」の段階ではPJ内では完結できないので、その段階で異論が出ることはありえます。「今後の誤作成を防ぐ」ということで残しておいてもいいよね、って考えも。

もしも「サクッと」話がまとまらないときは、たいてい根本思想の違いで落とし所が見つからない、ってなって、長々議論するよりサクッとあきらめる、ってほうがメンタル的にラクだな、ってぐらいです。（改名しなければ解決できない重大な問題があるか、っていうと、「揃ってたほうがキレイ」ぐらいの理由しかない、って話なる）--柒月例祭（会話） 2025年12月25日 (木) 09:13 (UTC)

• 返信 (霧木諒二さん宛) プロジェクト:競馬#記事を執筆するにあたってにスタイルマニュアルが用意されていますが、現時点で競走馬名（人物名）が重複したときの分け方についてはなにも指針がないため、あれば便利だと思います。たとえばこんな感じでしょうか。
  1. 競走馬以外に同名の馬が存在する場合は、競走馬には「(競走馬)」を、他の用途の馬には「(御料馬)」「(重種馬)」など用途・品種に応じた区分をつける。
  2. 同名の競走馬が複数いる場合は、基本的に生年で分ける。それぞれに「(yyyy年生の競走馬)」をつけ、曖昧さ回避ページがなければ新設する。
  3. 生年が同じ場合は、「(アメリカ合衆国の競走馬)」などと調教国名で分ける。この場合は生年は表記しない。
  4. その他、例外があれば適宜検討する。
• 返信 (㭍月例祭さん宛) Wikipedia:記事名の付け方#記事名の重複を回避する場合によれば、

  各種のウィキプロジェクトなどで、分野ごとの慣習や取り決めが運用されている場合もあります。特に複数の分野にまたがる曖昧さ回避が生じるような場合には、分野別の取り組みを参照したり質問や告知を行うなどして、それぞれの分野での運用方法を予め把握しておくと良いでしょう。

  とのことなので、PJ内で合意が得られればそれをもとに外部に理解を求めることは可能だと思います。他の分野に影響するものもほとんどありませんし、現時点での該当する記事も100にも満たないですから、大きな問題にならないはずです。この程度の作業で「たかが表記が統一されるときれいで気持ちいいねというお前らの自己満足のためだけに管理者の貴重な時間を割くな」などと文句をつける方が出ることもないでしょう。もし出てきたら責任を持って対応します。--（あ）（会話） 2025年12月26日 (金) 03:08 (UTC)

  返信 おおよそその方向でよさそうに思います。それでは記事名ガイドラインを作成してから改名提案をする方向でいきましょう。

  • 他の曖昧さ回避の例としてウラヌス_(競技馬) がありますね。あとシャルロット_(馬) のような例を想定しておく必要はあるでしょうか。
  • 競走馬どうしでは平等な曖昧さ回避をするという規定に賛成です。この場合、「馬名_(競走馬)」は曖昧さ回避ページへのリダイレクトにすると明記してもいいと思います。
  • 国名で曖昧さ回避する場合、複数国にまたがりうる調教国よりも一意でかつスタッドブックに記載される生産国の方が好みです。でもマル外のことを考えると直感的ではないから、調教国の方がいいのかなあ。

  --霧木諒二（会話） 2025年12月27日 (土) 11:15 (UTC)

  コメント カテゴリ名の話と似ていて、カッコ内の言葉は「簡潔さ」が求められますが、程度によるでしょうね。私の個人的な意見でいうと、「yyyy年生の」と「yyyy年生まれの」の2文字差なら、後者のほうが日本語として自然、と感じたりもします。

  • 生産国・調教国どちらを採るにしても、「_(フランスの競走馬)」ではなく「_(フランス調教の競走馬)」のようにするのが明確と思いますが・・・どうでしょうね。簡潔さとのトレードオフ。
  • ここらへんは曖昧さ回避の基礎というか、あくまでも_()内は2つの事物の区別のためのものであって、_()内で説明をしようとするな、ってことで、どこかで割り切るしかないのでしょうね。
  • 私は「生産国」のほうが一義的でベターと思いますが、カランダガンみたいにそもそも生産国の定義が国によって違うみたいのもあって困る。結局、調教国、生産国、どちらを選択しても悩ましいことはあると思います。イギリス領時代のアイルランドの扱いとか、近年よくある「馬主・中東の王族、生産牧場・アイルランド国内、調教師・イギリス人、いずれも多国籍で活動」みたいなときにどーするんだ、とか。
  • 実際上は、そもそも馬名がカブらなければ無関係なので、さほど心配する必要はないんでしょうねえ。
  • 百科事典じゃなく競馬事典ならばフロリゼル (1768年生)とフロリゼル (1891年生)ではなく「_(エクリプス直仔)」と「_(セントサイモン直仔)」みたいなほうが（私には）直感的なんですけどね。--柒月例祭（会話） 2025年12月27日 (土) 14:15 (UTC)

  コメント おそらく同い年の同名馬ってそうそういないはずなので、そこはこだわらずに「生産国または調教国をつける」とすればよろしいかと（The Bardの場合はアメリカ生産アメリカ調教の馬とイギリス生産イギリス調教の馬のようですから、生産国調教国どちらを採っても同じになる）。

  （あ）さんの案を少し修正しました。

  1. 馬以外の事物と曖昧さ回避を行う必要がある場合、「_(競走馬)」をつけて曖昧さ回避を行う。競走馬以外の馬との曖昧さ回避を行う必要がある場合、競走馬には「_(競走馬)」を、その他の馬は用途や品種などに応じて「_(競技馬)」「_(御料馬)」「_(重種馬)」などをつける。
  2. 特筆性のある同名の競走馬が複数いる場合、「name_(yyyy年生の競走馬)」のように生年で平等な曖昧さ回避を行う。このとき「name_(競走馬)」は曖昧さ回避ページへのリダイレクトとする。
  3. 生年が同じ競走馬が複数いる場合、「_(アメリカ合衆国の競走馬)」のように生産国あるいは調教国で曖昧さ回避を行う。この場合は記事名に生年を付けない。

  「同名馬は生年で曖昧さ回避するように揃える」こと自体は賛同が得られていると認識しています。「_(yyyy年生の競走馬)」と「_(yyyy年生まれの競走馬)」のどちらにしましょう。投票かなあ。--霧木諒二（会話） 2026年1月5日 (月) 07:21 (UTC)

  コメント 提案しておいて、年明けすぐに出てこられず申し訳ありません。自分としては上記の修正案で問題ないと思います。1月末くらいまで猶予期間をおいて、これ以上に提言者が出なければ、異論なしとして上記修正案をそのままPJ競馬のページに記載してよいのではないでしょうか。
  「生」と「生まれ」の表記は、自分は前述のとおり「生」を推します。ただ投票ですが、この議論の参加者がまずあまり多くないので、あまり票が集まらないかもしれません。どこかで告知が必要になるかもしれません。--（あ）（会話） 2026年1月9日 (金) 21:48 (UTC)

  返信 どうしましょうか。結構長い時間をとっていますので「生まれ」の方がよいという方のコメントが再度無ければ消極的賛成とみなしてしまってもいいように思いますが…。告知するとしてどこでしましょう。対象記事に{{改名提案}}を貼って回りますか？--霧木諒二（会話） 2026年1月25日 (日) 08:10 (UTC)

  コメント 私は「生まれ」推しでしたけど、「生」に絶対反対というわけでもないですし、「生」でOKです。改名提案を眺めるとガビ (1983年生のサッカー選手)など、他のスポーツ分野でも用いられている方法、って感じですね。対象記事すべてに改名提案を貼るのは・・・最良ではありますが手間ですね・・・

  ひとまずWikipedia:改名提案#1月21日から25日に告知しておきました。--柒月例祭（会話） 2026年1月26日 (月) 06:00 (UTC)

  返信 譲歩いただいたことを感謝します。また改名提案への告知もありがとうございます。具体的な対象記事を挙げずに進めるのもよろしくないと思いましたので、この後一覧にしようと思います。―霧木諒二（会話） 2026年1月27日 (火) 02:34 (UTC)

（日本語版にはまだ記事がないのですが）1894年の英二冠馬ラダス（英語版）の画像についてです。en:Ladas (horse) に使われている File:Ladas (horse).jpg がどうもラダスのものではないように見えます。

• クリスティーズに別人が描いたラダスの画像があるのですが、こっちだと左後肢に白がないです。また勝負服も違います（en:Earl of Rosebery#Horse racing には“primrose with rose hoops and a rose cap”〈プリムローズイエローにローズピンクの輪、ローズピンクの帽子〉とあり、これもクリスティーズの方と一致しています）。
• どうも現在使われている画像、勝負服からして以前疑問を提起したアイシングラスの画像のような…。

と思って en:Talk:Ladas (horse)#About picture (File:Ladas (horse).jpg). にコメントを書いておきましたので、お知らせします。正直なところ、私の英語力では英語版で検証したりコモンズで削除依頼したりするのは困難なのですが…。--霧木諒二（会話） 2026年1月19日 (月) 14:05 (UTC)

返信 1st-art-galleryというサイトを検索したところ、

• こちらではラダス
• こちらではアイシングラス

と全く同じ絵画が別の馬名で紹介されています。クリスティーズのサイトにEmil Adamによる別絵画がありました（絵画にもIsinglassと記載）が、特徴がかなり似通っているので、冒頭の画像はラダスではなくアイシングラスのような気がします。--1993oct5（会話） 2026年1月21日 (水) 11:49 (UTC)

情報 手元に『The Heath & The Hors：A History of Racing And Art on Newmarket Heath』（2016）という書籍がありまして、副題どおり競走馬の絵画がたくさん掲載されています。p112にIsinglassとLadasの絵が並んでいまして、これを見ると、霧木諒二さんのご懸念どおりと思います。

同書掲載のIsinglassの絵画は、1993oct5さんがお示しの1st-art-gallery掲載の「こちらではアイシングラス」（Isinglass-Winner-Of-The-1893-Derby-2）と、たぶん、一致すると思います。File:Ladas (horse).jpg はこの一部を切り取ったもののようにみえます。

一方、同書掲載のLadasの画像は毛色も違うし、服色も違います。（印刷の色味の差異もあるかもしれませんが）服は白とベージュ（淡い黄色？黄緑？）の横縞。馬体は全体的に黒っぽく、脚部の白はなし。脚の位置が違っていて、File:Ladas (horse).jpgでは、前脚は右が前・後脚は右が後ろになっていますが、同書掲載のLadasは逆で、前脚は左のほうが前にでていて、後脚は右が前になっています。背景も違う。Isinglassの画像では、地面の芝が、サッカー競技場の芝のように、人工的に刈り揃えられた感じで帯状の縞々模様になっていますよね。Ladasの絵画は、自然な感じの芝で、馬の左後方には柵があり、背景は木々が生い茂る森です。端的にいうとこれです。グーグルで「Ladas Picture Derby Emil Adam」とかって画像検索すると、だいたいみんなこのタイプの画像がヒットしますね。

File:Ladas (horse).jpgの概要欄をみると、「原典」は1993oct5さんがお示しの1st-art-galleryになっていますから、これはそもそも1st-art-galleryが間違っているのを、そのままWikipediaに持ってきちゃったのではないでしょうかね。--柒月例祭（会話） 2026年1月22日 (木) 00:35 (UTC)

返信 調査ありがとうございます。状況から出処の1st-art-galleryが間違っているのが濃厚ということで、英語版は画像を差し替え、コモンズのファイルには改名提案をしてきました。--霧木諒二（会話） 2026年1月25日 (日) 08:02 (UTC)

報告 コモンズの画像が移動されました。--霧木諒二（会話） 2026年2月1日 (日) 10:57 (UTC)

競走馬の記事を見ているとinfoboxに登録日が記載されているものが見受けられますが、この登録日の適切な出典というのはあるのでしょうか。以前は『＠keiba』という、株式会社ムーコムが運営していたデータサイトがあったようですが、すでに閉鎖されています。中にはWayback Machineに保存されているページもありますが（例：エスメラルディーナのページ）、すべてではないようです。

登録日を記載することの是非という話ではないのですが、過去の競走馬の登録日を確認できる（出典として付与できる）方法が他にあるのか（書籍に載っているなど）、ご存知の方がいればありがたいです。--1993oct5（会話） 2026年1月31日 (土) 16:09 (UTC)

コメント ネット上のデータベースをいくつか調べてみました。JRA、JBIS、netkeiba、ウマニティ、スポーツナビ、競馬ブック、競馬ラボ、馬トク、SPAIA競馬と調べた範囲では登録日のデータが確認できるサイトはないようです。

極めてJPOV/現代POVになりやすいし、インフォボックスに登録日や抹消日の欄は必要ないんじゃないかなあと思います。--霧木諒二（会話） 2026年2月4日 (水) 14:22 (UTC)

コメント 紙の『競馬四季報』を眺めました。登録日はないですね。抹消馬のページに抹消日は出ていましたけど。

霧木諒二さんに調べていただいた情報もあわせて考えると・・・

Wikipediaは情報を無差別に収集するものではなく（WP:IINFO）、またファンサイトでもありません（WP:NOTFANSITE）。重要な情報と瑣末なデータを区別して取捨選択することが求められます。9箇所（四季報も加えると10情報源）が揃って「登録日は掲載していない」ということは、多くの情報源が「それは掲載に値する情報ではない」と判断している、と推測できるでしょう。我々ウィキペディアンが「必要ない」と決めているわけではなくて、世の人たちが「必要ない」と判断しているのだろう、ってことです。（「瑣末なんで掲載しませんよ」と明言しているわけではないから、推定なんですけど。）

霧木諒二さんもおっしゃるように、私もInfoboxから除去してもいいと思います。（Infobox本体をいじればよく、記事の方をわざわざ消して回る必要もない。こーゆーときInfoboxは便利ですね。）

なにか特別な固有の事情があって、この馬については登録日や抹消日のことを書くべきだ、という場合には、それは記事本文のほうで出典つけて書けばいいわけで。--柒月例祭（会話） 2026年2月4日 (水) 15:10 (UTC)

返信 調査いただきありがとうございます。調べてみたところ「＠keiba」は2021年10月27日サービス終了とのことでした。JRA公式の競走馬登録・抹消一覧も日々更新で流れていくタイプのページのようです（違ったらごめんなさい）。

現状、主要サイトにも『競馬四季報』にも登録日の記載はないとなると、「登録日」欄はよほどの著名な競走馬（ライスシャワーのように馬名登録日が出典つきで本文等に記載されている記事もあります）か、＠keibaのサービス期間中に登録されていた（かつアーカイブサイトが保存されている）競走馬くらいしか記載できない限定的な項目になりそうですね（もちろん無出典は除きます。）。

他にも情報等ありましたらよろしくお願いいたします。--1993oct5（会話） 2026年2月7日 (土) 09:06 (UTC)

https://race.nishinippon.co.jp/notice/
上記に記載の通り、西日本新聞社の運営する西スポRACESITEが閉鎖される旨、2026年2月27日に掲示が出ております。
競馬関係の執筆に際して使われている方もいらっしゃるかと思いますので、こちらへ報告させて頂きます。
当方は、競馬関係については編集しておりませんが、ボートレース関係で自分の追記に用いた出典は順次WebArchiveを取るようにしております。--卍卍吾琉都卍卍【Profile／ Talk／ Trail】 2026年3月7日 (土) 11:10 (UTC)

ノート:競艇場外発売場を見かけて以来ずっと気になっていたんですが、最近場外の記事が多数作成されてる（テレトラック横手など）ので、この際PJに投げてみようと思いついた次第です。PJのみなさん、及びボートでの議論提起者でいらっしゃる利用者:さえぼー（会話 / 投稿記録）さん、どう思われますでしょうか。

仮にボートと同等の判断がなされた場合、自分が関わった記事ではDASH柳津は厳しい（単独存続できない場合、親記事ゆめタウン松永に統合すべき事象もない）と思いますし、DASH福山駅前は「福山市内に現存する唯一の福山競馬関連施設」であることがどうか？レベル、DASH呉はボートピア呉の訴訟関連の特筆性におんぶにだっこで存続できるかと思います。（競輪とかオートは管轄外なので⋯⋯すみません）--Fusianasan1350（会話） 2026年3月30日 (月) 14:11 (UTC)

個人的な見解ですが、競馬を全くやらない者の意見として、なぜ個別の場外馬券発売場に特筆性があると見なせるのか全くわかりません。ほとんどの記事にはまともな二次出典もありませんし、個別の記事を立てる必要はなく、場外勝馬投票券発売所にリストを置いておくだけで足りると思います。ただし、おっしゃるとおりDASH呉は訴訟があったボートピア呉に記述する形で存続はできるのかと思います。--さえぼー（会話） 2026年3月30日 (月) 14:19 (UTC)

なぜと言われると「元々場外馬券場の記事があったから」としか考えてなかった⋯⋯というパターンは多いと思います。福山場外を作成した時もそうでしたし、Wikipedia:削除依頼/コルドゥアンよろしく名鑑程度の記事が速報レベルで未だに作成されているのもそういうマインドが働いているんじゃないかと。--Fusianasan1350（会話） 2026年3月30日 (月) 14:47 (UTC)

コメント どの分野でも、特筆性を考慮せずに機械的に作成するタイプの利用者もいる/いたので、そこらへんはこの際おいといて。

少なくとも、PJ競馬で「場外馬券場は自動的に単独記事として認める」的な合意は過去にも無いと思いますし、原則通り、個々の記事において特筆性を証明する必要はあるでしょう。

本格的に取り組めば、郷土記事・地域記事的な観点で「そこに場外馬券場ができるまでの紆余曲折」はたいていいろいろあるはずです。議会でモメたとか、地元で誘致活動があったとか、反対運動があったとかね。

私も1件毎に何でも知っているわけではないですが、新宿ウインズなんかは前に何かテレビかなにかでウインズ解説までの道のり的な特集を見た覚えが。きっとたぶん、地域にもよって差があって、大都市の場外馬券場と鳥取県のウインズ米子やBAOO鳥取岩美みたいのでは、地域におけるインパクトに差があるでしょう。なので情報源もいちようではないでしょう。

そういう資料に基づいて丁寧に書かれた記事であれば認められるでしょうし、「3Fは150席、営業時間は」みたいな内容しかなければWP:IINFOやWP:NOTGUIDEなどの観点から問題視されるでしょうね。--柒月例祭（会話） 2026年4月2日 (木) 08:17 (UTC)

• 競馬記事にあまり触ったことがないので事情を理解していないかもしれないのですが、ここでとりあえず「基本的に場外馬券発売場は単独記事とせず、来歴や建物などについて十分二次出典があってなんらかの特筆性がある場合のみ単独立項できる」ということにし、現状では二次出典がないものについてはリダイレクト化する、というような合意を形成することは可能なのでしょうか？--さえぼー（会話） 2026年4月2日 (木) 10:27 (UTC)

  返信 「特筆性が示されていない記事はリダイレクト化」とする合意を形成することは可能かと思います。ただいくつか見てみましたが、出典があっても「いつオープンした」にプレスリリースが出典として付けられている程度で、特筆性が示されているような記事はなさそうですね…。--霧木諒二（会話） 2026年4月5日 (日) 06:46 (UTC)

  返信 （亀レスですみません）さえぼーさんベテランなので、いろいろ端折ってしまいますと、「合意形成」を試みることはもちろん可能と思いますが、現実的な実効性は、どうだろうなあ・・・って感じと思います。

  競馬分野はそこそこ人が多いです。PJに出入りしているようなアクティブなベテラン編集者は、Jawpのルールや仕組みを理解していると思いますし、合意形成に至れば、きちんと守ると思います。

  でも、初心者や、合意やルールの存在をわかっていて敢えて守らないような、IP利用者・使い捨てアカウント、LTAみたいのも競馬分野には少なからずいるので、「合意」が適切に維持されるかどうかはわからないです。確信犯的な「腕尽く」タイプが現れれば、おつきあいして疲弊するよりはスルーするほうがメンタルにはヘルシーかも・・・--柒月例祭（会話） 2026年5月7日 (木) 08:37 (UTC)

  一応、一番下の節で正式に提案を行いました。--さえぼー（会話） 2026年6月18日 (木) 04:39 (UTC)

岩部純二騎手の記事についてですが、特記事項の無い記載が出典先の文章そのままの形で大量に記載されている状態になっています。新規記事当時からの為一度修正を行ったのですが、追記を加える形で実質差し戻され、加えて出典不明のエピソードが整形されてない状態で記載されている状態にあります。注意テンプレートを貼ろうと思ったのですが、この状況は範囲指定の大言壮語及び出典明記で良いのか判断に悩んだため、一旦報告のみさせて頂きました。--ルトルウィタ（会話） 2026年4月1日 (水) 12:04 (UTC)

普通に削除案件でした。怪しい記述もろともいい感じに除去していただいたあと、削除依頼に回していただければ⋯⋯--Fusianasan1350（会話） 2026年4月1日 (水) 13:59 (UTC)

助言ありがとうございます。記事から文章転記でしたか……。エピソードに関しては丸ごと削除し、文章転記部分に関しては削除依頼を提出しました。特記事項の無い記載に関しては後ほど除去します。ありがとうございました。--ルトルウィタ（会話） 2026年4月2日 (木) 10:16 (UTC)

現在グラディアトゥールに肖像画として使用されている File:Gladiateur.jpg（右画像、以下画像1）について疑義があります。この画像は John Miller (1840-1913) によるグラディアトゥールの肖像としてGalopin氏によって2006年にアップロードされたものなのですが…。

• 他のもの（下の画像2～画像6）と比較すると、画像1にのみ右後肢に白が描かれています。グラディアトゥールがどのようなマーキングを持っていたのか確認できませんでしたが、この画像のみ描写が異なります。
• 検索した範囲では、John Miller (1840-1913) なる画家が実在した確認が取れません。生没年が同じジョン・ミラー・ニコルソン（wikidata）という水彩画家がいますが、彼は主に風景画を描いており、画像1のような競走馬の肖像画（おそらく油彩）を描いた例はないようです。
• ファイルページでは他のユーザによって情報が追加されていますけれども、
  • イラストレイテド・ロンドン・ニュースの1865年5月13日号に掲載されたとありますが、その画像の原画は背景からして画像3と考えられます。ILNの紙面においても、右後肢に白は描かれていません。
  • 情報源とされるgreyhoundderby.comのページは、画像に文字が書き込まれているうえにページ最下部に2020とあるので逆にコモンズの画像を用いたものでしょう。

と、「本当にグラディアトゥールを描いたものなのか」「というか誰が描いた絵画なのか」の両方が不明です。どうするのがいいですかねこれ。

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  画像2
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  画像3
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  画像4
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  画像5
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  画像6
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  画像7

• 画像2: ハリー・ホール、1865年。出処は複製画の業者のサイト。
• 画像3: ハリー・ホール、1865年（署名による）。出処はクリスティーズのサイト。
• 画像4: サミュエル・スポード（英語版）、制作年不明。出処はクリスティーズのサイト。
• 画像5: イリュストラシオンの1865年8月12日号に掲載された画像。キャプションと署名からレオン・クレミエール（英語版）の写真を元にアンジュ＝ルイ・ジャネが制作したもの。元の写真らしきものが競馬史家 Michael Church のサイトにもある。
• 画像6: Saint-Georges (1912) Les courses de chevaux, p. 35 に掲載された写真。サラブレッドヘリテイジに掲載されている画像と同じにみえます。
• 画像7: Theron R. Butler (1910) Deluxe illustrated catalogue of the very valuable modern paintings に掲載された画像。エドゥアール・デタイユの絵画のモノクロ複写とされるが、大きめの白が左後肢にあり、これも他の画像と違う。解説文では「髭面の老騎手」とか言ってるけど主戦騎手ハリー・グリムショー（英語版）はグラディアトゥール引退前に25歳で事故死しているので色々おかしい。参考外かと。

--霧木諒二（会話） 2026年4月12日 (日) 03:53 (UTC)

• 情報 役に立たない情報ですが…『The Heath & The Horses ; A History of Racing and Art on Newmarket Heath』(2016)を確認したところ、索引にグラディアトゥールなし、John MillerあるいはMiller,Johnもありませんでした。
• JRA『世界百名馬』と原田『新・世界の名馬』のグラディアトゥールの項は画像5の「元」を使用。山野『伝説の名馬4』は画像1や3と同じ構図のものですが、描かれている馬は違いますね。額に星が一つあるけども全体に黒っぽく、右後の白もない。--柒月例祭（会話） 2026年4月12日 (日) 06:41 (UTC)

  コメント色々調べてみましたがわかりませんでした。

  • 以前アイシングラスの画像の議論で登場したサイトはありましたが、こちらもコモンズからの移入かもしれません。記事中の画像はより確からしいものに変更したほうがよいと思います。
  • 作者にも疑いありとすると（本当にJohn Millerの作品であれば申し訳ございませんが）PDかどうかも不明ということになるため、コモンズ的にも受け入れ難い画像となるのではないでしょうか。

  --1993oct5（会話） 2026年4月21日 (火) 11:08 (UTC)

  返信 調査ありがとうございます。

  • 他の画像の候補があるということで、Infoboxの画像は差し替えますか。写真である画像6がいいでしょうか。
  • 画像1には著者に疑義がある旨注記しようかと思います。画像がコモンズでどういう扱いになるのかわからないのですが、削除依頼したほうがいいのかなあ。

  --霧木諒二（会話） 2026年4月25日 (土) 00:40 (UTC)

  

  情報 画像7について、よく似た別の画像がありました。こちらはファイルページの説明によれば「エドゥアール・デタイユの弟シャルル・デタイユ（フランス語版）による、オーギュスト・リュパン（wikidata）と1875年の仏ダービー・パリ大賞優勝馬サルヴァトール（wikidata）の絵画の下絵」とのことです。左に立っている人物が（ヒゲがないせいか、ラフな服装のせいか）あんまりリュパンぽくなさそうに感じられたりしますが、こちらの説明のほうがそれっぽい気はします。騎乗しているのは Wheeler （ヘンリー・ホイーラー〈1853頃-1899〉か）でしょうかね。--霧木諒二（会話） 2026年5月6日 (水) 04:09 (UTC)

1793年のダービー馬ワキシーについて、「ワキシー_(競走馬)」への改名を提案しましたので、お知らせします。議論場所はノート:ワキシー#改名提案。です。--霧木諒二（会話） 2026年4月25日 (土) 01:37 (UTC)

報告 提案通り移動しました。--霧木諒二（会話） 2026年5月2日 (土) 00:49 (UTC)

• 議論場所: Template‐ノート:競走馬血統表#スタイル改訂の提案。

{{競走馬血統表}} のテーブルのスタイルを変更する提案を行いました。class="wikitable" の適用、余白の変更、幅指定の解除、などと基本的に見た目だけの変更のつもりです。ご意見をお待ちしています。--霧木諒二（会話） 2026年4月29日 (水) 08:28 (UTC)

返信 もう一週間ほど待った後、変更を反映しようと思います。--霧木諒二（会話） 2026年5月15日 (金) 22:56 (UTC)

報告 変更を反映しました。表示が壊れている記事などがありましたらご指摘ください。--霧木諒二（会話） 2026年5月24日 (日) 02:14 (UTC)

2021年の阪神ジュベナイルフィリーズ勝ち馬サークルオブライフについて、「サークルオブライフ_(競走馬)」への改名を提案しましたので、お知らせします。議論場所はノート:サークル・オブ・ライフです。--霧木諒二（会話） 2026年5月3日 (日) 02:40 (UTC)

報告 提案通り移動しました。--霧木諒二（会話） 2026年5月10日 (日) 06:38 (UTC)

2005年のBCフィリー&メアターフ勝ち馬インターコンティネンタルについて、「インターコンチネンタル_(競走馬)」への改名を提案しましたので、お知らせします。※カナ表記を「ティ」から「チ」へ変更する提案を含みます。

議論場所はノート:インターコンティネンタルです。--霧木諒二（会話） 2026年5月15日 (金) 23:40 (UTC)

報告 提案通り移動しました。--霧木諒二（会話） 2026年5月23日 (土) 00:15 (UTC)

1845年の英セントレジャー勝ち馬ザバロンについて、「ザバロン_(競走馬)」への改名を提案しましたので、お知らせします。議論場所はノート:ザバロンです。--霧木諒二（会話） 2026年5月24日 (日) 08:56 (UTC)

報告 提案通り移動しました。--霧木諒二（会話） 2026年5月31日 (日) 02:25 (UTC)

古馬王道路線の記事について、Wikipedia:独立記事作成の目安を満たすかどうか疑わしいと考えてノート:古馬王道路線で議論を提起しましたので、お知らせします。--霧木諒二（会話） 2026年5月29日 (金) 11:17 (UTC)

2007・2008年のエクリプス賞年度代表馬カーリンについて、「カーリン_(競走馬)」への改名を提案しましたので、お知らせします。議論場所はノート:カーリンです。--霧木諒二（会話） 2026年6月1日 (月) 06:23 (UTC)

報告 提案通り移動しました。--霧木諒二（会話） 2026年6月12日 (金) 14:13 (UTC)

最近、重賞記事の更新をすると直前の履歴で{{要出典}}だけを貼り付けて議論に参加しない方がいるようなので、私の方で提起しておきます。参考までに昨年フジテレビがスプリングステークスへの寄贈賞およびレース名への冠名付与の辞退をしたというのがありましたが、JRAでは寄贈賞と呼んでいるようです。ただ、トロフィー・優勝レイが寄贈される賞（競馬番組で賞の記載があるもの）は正賞で良いのではと私は思うんですけどね。--CornBoard（会話） 2026年6月12日 (金) 03:38 (UTC)

まあWikipedia内でやる以上、「正賞と書いた出典を示す」ほかないのでは・・・。

個人的には強いこだわりがあるわけでもなく知識もないので、イメージだけで言いますが、「正賞」というコトバの定義みたいな話になりそう。競馬法を根拠に成り立っているJRAのでは、「メインの賞」はあくまで「賞金」（「本賞」）で、法令上、トロフィーとかは「サブの賞・おまけ」扱いなんじゃないかなあ。それに「副賞」という表現を当てはめるのかどうかって感じですが・・・。

世間一般の表彰とかでは、「正賞」は賞状とか優勝杯で、賞金は「副賞」という扱いが一般的。でもJRAの公式サイトで「正賞」を検索してもヒット無し。2026関東の重賞とかを見ると、たとえば中山金杯は「本賞金」の上に「日刊スポーツ新聞社賞　1着」と書いてあり、それが「正賞」であるとか「副賞」であるとかは言及がない。--柒月例祭（会話） 2026年6月13日 (土) 05:02 (UTC)

全部を確認したわけでは無いのですが、そもそも「正賞の記述に付けてある出典」に「正賞」の記述が無いので実質的に無出典ということで、議論以前の話かと思います。なおコトバンクによると、「正賞」「副賞」は表彰時に渡す物品のことを示すようで、表彰そのものを「正賞」と言うわけではないようです。参考として、安田記念などで贈られる農林水産大臣賞では正賞として賞状、副賞としてメダルまたはカップが贈られるようです。（） --Noname3342（会話） 2026年6月13日 (土) 07:12 (UTC)

一応「正賞」と書き出したのは私ではないことは付記しておきます。また、私は今後この件に関しては具体的な行動（意見の表明、差し戻し、要出典の付記・除去を含みます）は起こしません。よろしくお願いします。--CornBoard（会話） 2026年6月15日 (月) 13:34 (UTC)

参考までに競馬番組で「○○賞」に該当するトロフィー・杯（天皇賞では盾、東京優駿における優勝旗も含みます）、優勝レイについては、そのレースの1時間程度前まで各競馬場で展示されています。--CornBoard（会話） 2026年6月15日 (月) 13:45 (UTC)

報告 とりあえず、CornBoardさんが「正賞」の要出典を削除した東海ステークス及び函館2歳ステークスについては差し戻しておきました。--Noname3342（会話） 2026年6月15日 (月) 16:59 (UTC)

コメント要出典を放置するの「だけは嫌」なので、特に異論がなければすべて寄贈賞に改めます。（作業は当面はしません。）--CornBoard（会話） 2026年6月21日 (日) 13:19 (UTC)

2006年の神戸新聞杯勝ち馬ドリームパスポートについて、「ドリームパスポート_(競走馬)」への改名を提案しましたので、お知らせします。議論場所はノート:ドリームパスポートです。--霧木諒二（会話） 2026年6月13日 (土) 01:54 (UTC)

報告 提案通り移動しました。--霧木諒二（会話） 2026年6月20日 (土) 01:31 (UTC)

プロジェクト‐ノート:競馬#個別の場外馬券発売場記事の特筆性についてでの議論の続きとなりますが、基本的に場外馬券売場については全て場外勝馬投票券発売所の一覧の節にリダイレクト化することを提案し、特殊なものを除いて単独記事は立てられない、という合意を行うことを提案します。

ただし、以下のものについては検討の余地があるかもしれませんので、ご意見を頂ければと思います。

• Aiba札幌駅前、ハロンズ岩見沢、ウインズ後楽園…二次出典があるので存続可能？
• Aiba旭川及びその前歴としての旭川レーシングセンター→アモールショッピングセンターに統合
• offt後楽園→ウインズ後楽園に統合？
• エクセル伊勢佐木→野澤屋に統合か、建築物の画像があれば単独で存続可能？
• DASH柳津→ゆめタウン松永に統合
• DASH呉→ボートレースチケットショップ呉に統合

--さえぼー（会話） 2026年6月18日 (木) 04:39 (UTC)

コメント依頼にも提出しました。--さえぼー（会話） 2026年6月19日 (金) 07:22 (UTC)

個人的には反対です。

利用者:さえぼー（会話 / 投稿記録）様が昨年発議された競艇場の場外（ノート:競艇場外発売場#個別の競艇場外発売場記事の特筆性について）と異なり、中央競馬の場合統合先の本場となる競馬場が存在しないため、記述の分散を招くように思われます（offt後楽園のように地方競馬の場外であれば大井競馬場に統合ということもできますが……）。--吾琉都、（利用者ページ/ 会話/ 投稿記録） 2026年6月22日 (月) 13:34 (UTC)

上の提案にあるように、リダイレクト先は個別の競馬場ではなく、全て場外勝馬投票券発売所の一覧の該当節です。また、これは競艇場外発売場の時もそうでしたが、二次出典がある記事がほとんどないため現在の記事の記述はほとんど保存できず、統合ではなくリダイレクトの提案になります。　--さえぼー（会話） 2026年6月22日 (月) 13:48 (UTC)

提案内容把握できておらずすいません。

個人的には、特殊なものを除いて単独記事は立てられない、もしくは再立項できないという条件を付けないのでしたら問題ないかと思います。勿論他の方のご意見伺った上でですが……。

現状の記事が基準を満たしていないだけであって、文献確保すれば加筆の余地があるようにも思えますし……。--吾琉都、（利用者ページ/ 会話/ 投稿記録） 2026年6月22日 (月) 13:59 (UTC)

「未来永劫立ててはならない」なら反対します。が、結局は基準を満たしているかどうかだけなのではないでしょうか。--CornBoard（会話） 2026年6月23日 (火) 04:38 (UTC)

「特殊なもの」というのはAiba札幌駅前くらいの二次出典があるものというつもりでしたので、「未来永劫立ててはならない」ということにはならないと思います。たとえばエクセル伊勢佐木は建築物だけで特筆性があるはずですので二次資料を集めれば再立項可能であると思いますが、現在はほとんど何もない状態で（出典リンクのうち2つはリンク切れ、ひとつは個人ブログで明らかに出典不足）、また建物があるイセザキモールも単独記事がないのでそこに統合するというのも無理そうです。--さえぼー（会話） 2026年6月26日 (金) 06:01 (UTC)

とりあえず特筆性や出典を満たしたうえでの再立項は妨げないとのことでしたら、私は賛成させて頂きます。

ただし、個人的にはライトウインズ阿見、ウインズ新白河は第三者言及があることを踏まえて存続するべきかと思います。

また、私はプロジェクト競馬の参加者ではありませんので、他のプロジェクト参加者のご意見も頂いた上で決定して頂ければと思います。以上何卒宜しくお願い致します。--吾琉都、（利用者ページ/ 会話/ 投稿記録） 2026年6月27日 (土) 05:12 (UTC)

賛成 基準は「対象が特殊なもの」とするのではなく「出典によって独立記事作成の目安を満たしていることを示すこと」とし、満たしていない項目はリダイレクト化すべきと思います。（リダイレクト化にあたって事前に合意形成をしたということが重要です。再独立記事化の際に合意が必要になるため。）--霧木諒二（会話） 2026年7月5日 (日) 13:10 (UTC)

上記の資料について書籍名に揺れがある状態ですが、

『中央競馬全重賞競走成績集』について

• 国会図書館で閲覧可能なのが2006年発行のもののみであること。（かつ【GI編】については2006年発行の記載頁まで検証済みです。）
• 『中央競馬全重賞競走成績集』自体に「平成18年版」の記載が一切ないこと。（国会図書館で実物を確認済み）
• GI編、古場関東編、古場関西編、2歳・3歳編、障害・廃止重賞編の部分で使用されている括弧は表紙では【】であること。（NDLサーチでは括弧はありませんが実物は括弧付きです）

上記より

• 『中央競馬全重賞競走成績集【GI編】』日本中央競馬会、2006年12月。
• 『中央競馬全重賞競走成績集【古場関東編】』日本中央競馬会、2006年12月。
• 『中央競馬全重賞競走成績集【古場関西編】』日本中央競馬会、2006年12月。
• 『中央競馬全重賞競走成績集【2歳・3歳編】』日本中央競馬会、2006年12月。
• 『中央競馬全重賞競走成績集【障害・廃止重賞編】』日本中央競馬会、2006年12月。

に順次統一します。（実際にはchapter変数（レース名）、記載頁や全国書誌番号のリンクも追加していますがここでは省略します。）

『競馬成績公報』 について

• NDLサーチで、『競馬成績公報 昭和53年』『競馬成績公報 昭和60年』が検索できること
• Gate J. 東京|所蔵資料 J.libraryで表示される書籍名が「競馬成績公報 西暦年（元号略称）」であること
• 実際の書籍はGate J.東京で確認してNDLサーチの通り『競馬成績公報 元号年』（注：2024年以降は『競馬成績公報 西暦年』）であること
• 2024年以降は西暦表記となっていること

上記より

• 『競馬成績公報 昭和37年』日本中央競馬会、1962年。
• 『競馬成績公報 令和5年』日本中央競馬会、2023年。（2023年以前）
• 『競馬成績公報 2024年』日本中央競馬会、2024年。（2024年以降）

の表記に統一していきます。（実際には近年の出典はJRA年度別全成績を使用しているため使用している例はほぼないですが）

テンプレートは"和書"引数でも書籍名の囲みがダブルクォートのままなので、こうしていますが今回の本題ではありません。『年 競馬成績広報』という表記を改めますという宣言です。

よろしくお願いします。--CornBoard（会話） 2026年6月19日 (金) 07:12 (UTC)

コメント 後者は『競馬成績公報』の誤記でしょうか？--火乃狐（会話） 2026年6月19日 (金) 07:20 (UTC)

失礼しました。修正しました。--CornBoard（会話） 2026年6月19日 (金) 07:26 (UTC)

1867年の英ダービー馬ハーミットについて、「ハーミット_(競走馬)」への改名を提案しましたので、お知らせします。議論場所はノート:ハーミットです。--霧木諒二（会話） 2026年6月20日 (土) 04:48 (UTC)

報告 提案通り移動しました。--霧木諒二（会話） 2026年6月27日 (土) 00:55 (UTC)

同名の競走がオープン競走から重賞競走になったものについて「前身としていない」と言った表現がありますが、これについては「前身としていない」ことを記載している出典が一切ないことから順次削除していきます。重賞新設した年に同名の競走を「前身である」と記載していないから「前身としていない」と書くのは明らかに誤りです。「前身としている」とも「前身としていない」とも書いていないだけです。私としてはオープン→重賞に変わった際に競馬場・コース・距離・年齢・性別等の条件が変わってなければ言及がなくても前身だと思いますが、前身と書いている資料がないから前身だとは言えないという意見には反対はいたしません。よろしくお願いします。--CornBoard（会話） 2026年6月22日 (月) 04:56 (UTC)

コメント中央競馬関係は整形方法の参考にするだけで編集したことはないのですが、そもそも同名なだけのオープン競走の結果表がなぜ記載されているのでしょうか。関連性を示す出典がなければ単なる独自研究で前身か前身ではないか以前の話に見えます。

これだけだと、方針が定まらないので検討材料としてご指摘の削除箇所の実例を挙げておきますので議論のたたき台にでもしてください（注：AIに列挙してもらっただけなので欠けがあるかもしれません）。

■「前身としていない」記載のある競走

• ホープフルステークス … G1とするためのレーティング元としての「ラジオNIKKEI杯2歳ステークス」と同名同条件開催のオープン競走として特筆性があるかもしれない。削除箇所は「ただし、JRAではこれを前身としていない」か
• 札幌記念 … 内容は確認していないがオープン自体の出典は記載されている。削除箇所は「JRAではこの競走を、現行の重賞競走：札幌記念の前身としていない。」か
• セントウルステークス … 出典不足の指摘がされており、条件特別を含み距離も異なり格付にレーティングが必須な時代ではない短距離路線整備案件。削除箇所は「ただし、JRAではこれらの競走を前身としていない。」か
• フローラステークス … 「ただし、JRAではこれらの競走を前身としていない。」との記載があるが、過去別名だったころの本重賞競走より後に始まった同名のオープン競走なので前身になりようがない。概要の記載だけで十分では
• 武蔵野ステークス … 出典がないダート路線整備案件。削除箇所は「ただし、JRAではこれらの競走を前身としていない。」か
• エルムステークス … 出典がないダート路線整備案件、第1回のシーサイドステークスがらみで同名の条件特別とシーサイドのオープンの2競走の結果表が作成されている。削除箇所は「なお、JRAではこれらの競走を前身としていない。」か
• マーチステークス … 出典がないダート路線整備案件。削除箇所は「ただし、JRAではこれらの競走を前身としていない。」か
• フラワーカップ … 出典がない牝馬三冠前哨戦整備案件。削除箇所は「ただし、JRAではこの競走を前身としていない。」か
• 中京2歳ステークス … 出典がない2歳競走見直し案件。ホープフルに似た点はあるが「概要、歴史で記載の通り現在の競走は小倉2歳ステークスの競走条件を引き継いだもののため、これらの競走を前身としていない。」は他と違い単純な削除だと問題あり

■「前身としていない」記載のない競走

• ターコイズステークス … 第1回の時点でオープン競走から格上げとの記載あり
• シルクロードステークス … 出典がない短距離路線整備案件。提案の文言削除後例
• 平安ステークス … 出典がないダート路線整備案件。提案の文言削除後例
• 根岸ステークス … 出典がないダート路線整備案件。提案の文言削除後例
• シリウスステークス … 出典がないダート路線整備案件。提案の文言削除後例
• レパードステークス … 歴史に「過去に同名の特別競走が施行されていたが、開催地や条件がともに異なり関連性はない。」との記載があるがその競走の結果表は作成されていない（※格付けなしの新設重賞だったため、より関係性が薄く結果表の作成が抑止されたか）
• CBC賞 … 寄贈元の企業が存在する歴史のある競走で創設前の同名競走が記載されていても違和感なし
• アイルランドトロフィー … JRAの歴史と見比べたところ番組変更のせいで府中牝馬ステークスと混線してしまってないですかね

--Taj Dahar（会話） 2026年6月28日 (日) 04:47 (UTC)--Taj Dahar（会話） 2026年6月28日 (日) 04:52 (UTC)修正

（コメント）同名の競走の内容が書かれた経緯は私もわかりません。競走名の変更の場合、重賞に昇格させる場合は前年に当年の番組概要発表時に記載されるのでその旨を出典とともに明示するでよく、「前身としていない」旨の記載は同名競走の説明で十分であり、改めて書く必要がないものという認識です。--CornBoard（会話） 2026年6月29日 (月) 09:30 (UTC)

反対 Wikipediaの方針ではなく、個人的な違和感の表明ですませられており、記事次第で個別に判断が必要となる事情も考慮するかの言質を避けた回答ですまされました。

ここでの同意をもとに文言削除を強行しそうな危うさを感じましたので、明確に反対とさせてください。

私の認識では、「前身としていない」としているのは投稿者が出典を見ても関連性を示す記載を見つけられなかったことを明記している文章で、そこに触れずに独自解釈か他の記事をテンプレートにして関連性を示せない記載を追記するより健全な記載に見えました。

著作権を侵害しない方針を見てもわかる通り出典の記載をそのまま書くのはダメなので、出典にないだけでは問題なく、出典に反するところまで行かなければなりません。

コメント勘違いを避けるため繰り返しますが、私の認識ではオープン競走とその結果表自体が不要だと思っています。私が列挙した競走では「ホープフルS・札幌記念・ターコイズS・CBC賞」以外は何を根拠に記載したのか読み取れませんでした。「前身としていない」の記載は昇格にはレーティングが必要なのに発表時に明記されていないけど状況的にこのレースが前身のはずという独自研究になっており、その文言を消すことは出典待ちであることの隠蔽になります。

文言削除するならその後に該当節に出典を追記するか、「出典の明記」を張り付けるなら合意形成なしで行っても文句は出ないのではないでしょうか。--Taj Dahar（会話） 2026年7月4日 (土) 13:54 (UTC)

プロジェクト‐ノート:競馬/過去ログ11#血統表のスタイルの統一ルール（ガイドライン）策定提案で提案は行われていたようですが、確定はしていないように見えるので改めて「血統表から血量の%表記の削除」提案します。（どこかで決まっていたのならリンクで教えてください）

理由は大部分の血量の%表記は無条件で5代まででカットしていて「正確ではない」からです。よろしくお願いします。--CornBoard（会話） 2026年6月22日 (月) 05:13 (UTC)

コメント 例えばニホンピロスクーロの血統ですが、IBISサーチでは「Northern Dancer(CAN) S5×M5」とのみ記載しており%は明記していません。なぜなら父ニホンピロアワーズの母の母の父の父Nureyevの父がNorthern Dancer(CAN)なので、6代まで遡るとS5×S6×M5となり、S5×M5では6.25%ですが、S5×S6×M5では7.8125%となり、無視できない誤差が出るのです。--CornBoard（会話） 2026年6月23日 (火) 04:56 (UTC)

コメント 事前に5代内で計算すると宣言されており、出典の計算結果と同じであれば「正確でない」ことのみを除去の根拠にするのは危険です。WP:Vには冒頭に以下の方針が示されています。

「ウィキペディアに執筆してよいかどうかの基準は「真実であるかどうか」ではなく「検証可能かどうか」です。」

どちらかというとJBISとnetkeibaで計算の仕方が異なっており一意でなく、また両論併記するほどの必要性もない、とかのロジックのほうがいいんじゃないでしょうか。--霧木諒二（会話） 2026年7月5日 (日) 13:21 (UTC)

1802年の英セントレジャー馬オーヴィルについて、「オーヴィル_(競走馬)」への改名を提案しましたので、お知らせします。議論場所はノート:オーヴィルです。--霧木諒二（会話） 2026年7月5日 (日) 13:46 (UTC)